Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=600428
images/icones/fleche3.gif  ( 600428 )deux journalistes français otages libérés par Jean Kinzler (2011-06-29 16:22:09) 

Hervé Ghesquière et Stéphane Taponier, ont été libérés mercredi après-midi.ici
images/icones/2a.gif  ( 600430 )Et on a payé combien ? par Jean-Paul PARFU (2011-06-29 16:31:31) 
[en réponse à 600428]

Ils ont été libérés contre une rançon, c'est-à-dire avec nos sous, argent qui permettra ensuite aux Talibans de s'armer et de tuer nos soldats ?! Lesquels, de toute façon, partiront bientôt, ce qui fait que les soldats morts seront morts pour rien !

Bien sûr, le gouvernement affirmera, le coeur sur la main et droit dans les yeux, ne pas avoir versé de rançon. Mais ils ne faut pas prendre, spécialement les enfants du bon Dieu, pour des canards sauvages ... !!!

Je précise enfin que ces deux journalistes avaient terminé leur reportage quand ils sont retournés voir des Talibans qui les ont aussitôt capturés !
images/icones/nul.gif  ( 600431 )Il fallait oser ... par le paca (2011-06-29 16:36:30) 
[en réponse à 600430]

... et vous avez osé !

Bravo.
images/icones/neutre.gif  ( 600432 )Oser ? par Paul R. (2011-06-29 16:43:09) 
[en réponse à 600431]

Ces questions n'ont rien d'une provocation malvenue.

Il en va de la vie de centaines d'otages anonymes, qui ne bénéficieront pas forcément du soutien de cette corporation médiatique.

Certains affirment même que Karzai a dû libérer des terroristes pour cette libération, ça donne à penser non ?
images/icones/bible.gif  ( 600433 )Ecclésiaste 3 par le paca (2011-06-29 17:04:24) 
[en réponse à 600432]

1 Il y a un moment pour tout et un temps pour chaque chose sous le ciel :
2 un temps pour enfanter et un temps pour mourir,
un temps pour planter et un temps pour arracher le plant,
3 un temps pour tuer et un temps pour guérir,
un temps pour saper et un temps pour bâtir,
4 un temps pour pleurer et un temps pour rire,
un temps pour se lamenter et un temps pour danser,
5 un temps pour jeter des pierres et un temps pour amasser des pierres,
un temps pour embrasser et un temps pour éviter d’embrasser,
6 un temps pour chercher et un temps pour perdre,
un temps pour garder et un temps pour jeter,
7 un temps pour déchirer et un temps pour coudre,
un temps pour se taire et un temps pour parler,
8 un temps pour aimer et un temps pour haïr,
un temps de guerre et un temps de paix.
images/icones/2e.gif  ( 600447 )Quand on est assez niais par Maïe (2011-06-29 17:51:48) 
[en réponse à 600433]

-+IHS+-
pour se jeter dans la gueule du loup, il est inévitable que vienne le temps d'être railler, et même méchamment.
Avez-vous pensé aux risques énormes que ces deux Rouletabille à la petite semaine ont fait courir à ceux qui ont tout fait pour les sortir de là ?
images/icones/fleur.gif  ( 600505 )Que ceux qui ne veulent pas payer pour les otages s'offrent à leur place par Mauges (2011-06-29 23:36:07) 
[en réponse à 600432]

comme le faisaient l'Ordre de Notre Dame de la Merci ou l'Ordre des Trinitaires.

Comme l'a fait de mémoire saint Jean Climaque (à vérifier).

Comme l'a fait saint Maximilien Kolbe.


Il ne fallait pas voter Nicolas Sarkozy, si vous ne vouliez pas que la France soit engagée en Afghanistan et en Lybie.
images/icones/1g.gif  ( 600434 )il n'a pas osé, il a dit cette hypothèse par blamont (2011-06-29 17:06:11) 
[en réponse à 600431]

que beaucoup savent et notamment à écouter les propos de ceux qui ont combattu en Afghanistan et indiquent les conditions de capture de ces journalistes naifs.
images/icones/fleche2.gif  ( 600435 )Si justement, par le paca (2011-06-29 17:10:08) 
[en réponse à 600434]

il a osé commencer à se plaindre des conditions de cette libération plutôt que de COMMENCER par se réjouir de cette libération.

Quant aux conditions, il sera toujours temps d'en parler. C'est le sens de mon message ci-dessus.
images/icones/neutre.gif  ( 600436 )l'un n'empêche pas l'autre par blamont (2011-06-29 17:20:45) 
[en réponse à 600435]

et réciproquement.

Quant au ministre de la Défense qui ne sait pas si une rançon a été versée, c'est un Soubise cherchant son armée avec une lanterne à la main.

Pour les renseignements, il faut composer SVP 11-11, à l'aune de l'actualisation de cette Excellence.


Comme pour l'affaire Claustre au Tchad cette femme enlevée par Hissène Habré qui assassina le commandant galopin enue la faire libérer.
Ce tueur osa porter le képi de cet officier et fut reçu à grandes pompes( pas dans le derche) un 14 juillet par un président de la gueuse pour assister au défilé des troupes.
images/icones/neutre.gif  ( 600437 )un détail par Aigle (2011-06-29 17:29:14) 
[en réponse à 600436]

Cher Blamont vous omettez un détail : Galopin avait la réputation d'avoir été très proche du régime tchadien - et notamment d'avoir personnellement torturé des prisonniers. Je n esais pas si c'est exact mais tout le monde considérait au Tchad que c'était une grave erreur de l'avoir envoyé négocier avec H Habré.
images/icones/1y.gif  ( 600452 )Je n'ai que faire paca de vos leçons de morale ! par Jean-Paul PARFU (2011-06-29 18:20:49) 
[en réponse à 600435]

C'est fou cette habitude maintenant de se poser en donneur de leçons de morale.

Je ne serais pas "morale", lui bien entendu le serait etc ...

C'est malheureusement une habitude qui a pour origine les méthodes de la gauche, hyper immorale et hyper vertueuse !

La vertu, la vertu ! Mais n'était-ce pas Robespierre qui parlait continuellement de la vertu ?
images/icones/neutre.gif  ( 600454 )Et DSK par Aigle (2011-06-29 18:39:46) 
[en réponse à 600452]

Sans tout mélanger je me permets de vous dire cher Jean-Paul que l'affaire DSK a eu ceci de très positif qu'elle a clos (temporairement peut-être) le discours effroyablement moralisateur de la gauche...A la fois en raison de la gravité du crime dont est accusé DSK - et en raison de l'indécence arrogante avec laquelle se sont exprimés ses fidèles amis (en commençant par JF Kahn).

Ce qui m'effraie pour ma part n'est pas l'invocation de la morale dan sla politique - car une politique constamment et consciemment amoral me seble dangereuse et anticatholique probalement. Il était par exemple peut-être nécessaire sur el plan strictement politique de "lâcher" l'Indochine - il était scandaleux de livrer sciemment des millions d'hommes au communisme.

Non ce qui m'effraie c'est l'emprise de l'émotion, du sentiment et la constance du recours à la morale - impliquant en fait le refus du pragmatisme qui est parfois nécessaire.

Les Anglo-saxons qui usent si souvent d'un discours ridiculement moralsiateur savent s'en affranchir (et même brutalement quand il le faut. Avant Bush, Roosevelt et Churchill en ont donné des exemples.
images/icones/neutre.gif  ( 600438 )Tres bonne question ! par Aigle (2011-06-29 17:32:45) 
[en réponse à 600430]

En cet instant je l'avoue ma première pensée ne va pas vers les professionnels de la presse qui cherchent le scoop à tout prix mais vers nos soldats qui accomplissent leur mission au risque de leur vie - mais en exécutant des ordres dan sun contexte difficile sous l'autorité d'officiers qui cherchent à éviter les pertes inutiles.

Bon ces deux journalistes ne sont pas morts - tant mieux pour eux et leur famille. Espèrons qu'à l'avenir eux et leurs confrères éviterons de courir des risques inutiles et d'en faire courir à nos soldats.

Espèrons que le gouvernement a obtenu leur libération par des moyens honorables.
images/icones/neutre.gif  ( 600442 )Les Talibans ne sont pas la cause première par Anton (2011-06-29 17:47:40) 
[en réponse à 600430]

de la mort de nos soldats, quels intérêts servent nos soldats là bas?
Certainement pas les nôtres.
Les Talibans après tout ne sont-ils pas chez eux?
Tiendraient-ils en échec les prétentions étrangères sans le concours du peuple?
Le seul qui semblait capable de les maintenir, de les combattre fut assassiner la veille du 9/11.
Pendant ce temps sur notre territoire dont certains ont la charge et l'administration de par la volonté du peuple dit souverain(on les imagine se gargarisant sur le droit des peuples à se déterminer eux-mêmes) il y a des cités de non droit, ou des maires sont réduits à demander l'intervention de l'armée, mais l'armée, elle est ailleurs, on lui fait servir des intérêts étrangers.
Afghanistan, Libye, Liban...

Mais au delà des soldats, morts, il se joue un autre drame dans l'ombre que personne n'évoque, ceux qui reviennent dans quel état sont-ils?
Quelles sont les conséquences sur les familles?

Alors dans quel état vont être les journalistes qui sont libérés, quelles seront les conséquences sur les familles?
Ils seront obligé de tenir un discours policé, pour ne pas dire ceci ou cela...
Combien de choses seront tues pour protéger nos politiciens nauséabonds.



images/icones/neutre.gif  ( 600500 )Mr Parfu, et si s'étaient vos proches, il n'aurait pas fallu verser de rançon ? par Véronique (Lala) (2011-06-29 23:17:02) 
[en réponse à 600430]

Monsieur Parfu, avec tout le respect que je vous dois, imaginez que l'un des otages soit un de vos proches, auriez-vous refusé le versement d'une rançon ?

Vous critiquez tout systématiquement, c'est d'une tristesse, en tout cas c'est peu chrétien.

Allélulia ! Gloire à Dieu, nos prières ont été exaucées... !
Ils sont libres et vont pouvoir vivre normalement, sans les craintes, les peurs les angoisses... ainsi que leurs proches et amis.

Fraternellement
Véronique
images/icones/1q.gif  ( 600459 )Et puis je vais me permettre par Anisvert (2011-06-29 19:15:33) 
[en réponse à 600428]

d'écrire un commentaire un peu brut de pommes : je dirai quelque chose comme "on s'en f***" et qu'en plus, là, ça passe en boucle à la télévision et qu'on sera saoulé toute la soirée !
Bon, mon avis, et tant pis si c'est un peu trop explicite, c'est qu'ils auraient aussi bien pu les garder : il y a bien plus grave et sérieux que cela comme sujet à traiter aux informations et dans le magasine de télévision. Si on retirait nos troupes de ce no man's land où on rien à faire, et qui est plus un nid de cailloux qu'autre chose plutôt que laisser mourir nos soldats ?
Tiens, allez, j’éteins et vais prendre un bon livre pour la soirée.
images/icones/hum2.gif  ( 600464 )z'avez bien raison Anisvert par blamont (2011-06-29 19:41:54) 
[en réponse à 600459]

quand on voit les bisounours s’exciter pour la libération de ces deux personnes qui se sont volontairement jetées dans la gueule du loup et que l'on ne disait quasi rien pour les soldats blessés là-bas, il y a que suivre votre réaction.

Blamont, proche de deux officiers passés en même temps en Afghanistan:

l'un blessé grave, l'autre survivant grâce à ses talents de valseur en rallye: rien de mieux pour éviter une rafale de kalachnikov en ras-de-terre.
images/icones/hein.gif  ( 600471 )L'un de vos gendres par Jean-Paul PARFU (2011-06-29 20:15:51) 
[en réponse à 600464]

a été bléssé blamont ?
images/icones/coeur.gif  ( 600522 )oui et tiré d'affaire maintenant par blamont (2011-06-30 09:44:20) 
[en réponse à 600471]

sauvé grâce aux hélicos américains pour l'évacuation, aux talents du Service de Santé à Kaboul et à l’Extrême-Onction reçue deux fois..
images/icones/1a.gif  ( 600463 )mon avis, dont personne n'a rien à faire.... par BONNOU (2011-06-29 19:38:13) 
[en réponse à 600428]

...d'ailleurs, c'est que j'ai commencé par éprouver une certaine joie à cette nouvelle. Comment ne pas se satisfaire de la libération de personnes, françaises de surcroît, qui étaient retenues captives injustement ? Comment ne pas partager la joie de leurs familles qui ont souffert de cette situation ? Comment ne pas compatir aussi à l'idée que cette captivité laissera des traces psychologiques chez ces personnes ?

Après on pourra se poser d'autres questions, toutes celles que l'on veut, mais pour l'heure j'éprouve de la joie à cette annonce. Et qui sait, peut être allons-nous apprendre que l'un de ces prisonniers a (re)découvert la foi pendant sa captivité ! Serions-nous alors aussi critiques à leur libération ?

Deo gratias.
images/icones/abbe5.gif  ( 600530 )Cela me fait penser par castelrey (2011-06-30 11:20:53) 
[en réponse à 600463]

a une anecdote que m'a raconté mon père, personnellement je en saurais donner des détails précis n'ayant pas suivi l'affaire aux infos : il s'agissait d'une journaliste gaucho qui venait d'être libérée (elle avait donc été prise otage dans un quelconque partie du globe, peu importe), et elle regimbait, un truc du genre "oui, l'armée blabla, oui ils ont mis du temps, oulala j'ai mangé que des macaronis (un peu comme à Lampedusa))

Et là on a entendu une voix au beau milieu de l'interview(était-ce un journaliste ou un militaire, ou un simple quidam) qui a dit "savez-vous madame qu'un officier français est mort pour vous"?


Elle a fermé sa boiboite....
images/icones/bravo.gif  ( 600636 )Deo Gratias par worou-kenou (2011-07-01 07:39:05) 
[en réponse à 600428]

C'est une très bonne nouvelle et un réel soulagement.
ils n'ont fait que leur boulot de journalistes, ne se contentant pas d'être simplement "embarqués"dans les camions de l'armée.
Viendront le temps des polémiques auxquels les salonnards parisiens sont habitués.
Deo Gratias!