Le Forum Catholique

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images/icones/bible.gif  ( 600311 )Liturgie par Bertrand (2011-06-28 18:45:51) 

Bonjour à tous,

Vendredi fete du Sacré Coeur et du Précieux Sang! Laquelle des deux a la précédence et laquelle sera reporté?

Merci
images/icones/1b.gif  ( 600317 )Le réflexe Introibo: par Yves Daoudal (2011-06-28 19:28:57) 
[en réponse à 600311]

Vendredi 1er
FÊTE DU SACRÉ-CŒUR 1ère classe
On ne fait rien cette année de la FÊTE DU TRÈS PRÉCIEUX SANG DE NOTRE SEIGNEUR JÉSUS CHRIST

(ici)
images/icones/hein.gif  ( 600342 )Oui mais... par Bertrand (2011-06-28 21:44:15) 
[en réponse à 600317]

selon quel(s) critère(s)? Les deux fetes étant apparemment de meme "niveau"!
images/icones/neutre.gif  ( 600350 )allez voir par abbé F.H. (2011-06-28 22:27:44) 
[en réponse à 600342]

en fin de page du lien donné par M. Daoudal: suite à une question d'un internaute fort connu ici, je donne les références du code des rubriques.
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 600376 )une autre question à l'abbé FH par Pline (2011-06-29 08:45:10) 
[en réponse à 600350]

Pourquoi dimanche prochain, 3 juillet, seront solennisés SS Pierre et Paul, plutôt que le Sacré-Cœur ?
Est-ce une obligation en France de faire primer l'une sur l'autre solennité ?
images/icones/neutre.gif  ( 600381 )c'est logique par abbé F.H. (2011-06-29 10:27:03) 
[en réponse à 600376]

- la solennité du SC n'est qu'une solennité de dévotion: aucun prêtre ou curé (ou prieur...) n'est tenu de la célébrer dans son église; d'autant plus qu'elle empêche chaque année le magnifique 3e dim. après la Pentecôte, le "second" dimanche du Bon Pasteur. D'autant plus qu'avec les messes du soir depuis Pie XII, il est quand même facile d'avoir une messe le vendredi soir du SC à laquelle les fidèles peuvent assister. Bref, si votre pasteur ne la célébrait pas le dimanche, vous ne pourriez lui faire aucune objection, si ce n'est "pastorale".

- la solennité des Apôtres est celle d'une fête d'obligation de l’Église universelle (code de 1917 et 1983). Le décret Caprara de 1802 pour la France la rend obligatoire.

- exemple de primauté, que j'ai appris récemment sur Facebook: en 1962, le SC tombait le 29 juin, logiquement la fête même des Apôtres aurait dû être reportée au 30. Selon Gregorio diPippo du NLM, il y a eu un décret de la congrégation des rites donnant la priorité aux Apôtres, le SC étant (d'après ce que j'ai compris) avancé d'une semaine pour être célébré le lendemain de la Fête-Dieu.
images/icones/idee.gif  ( 600383 )Merci à vous, encore une question par Pline (2011-06-29 10:51:57) 
[en réponse à 600381]

Concernant la Dédicace de la cathédrale.

Doit elle être fêtée (le jour J) dans les paroisses et autres églises du diocèse, ou solennisée le dimanche suivant (si elle tombe en semaine) ?

Merci de vos lumière

Pline
images/icones/neutre.gif  ( 600385 )réponse par abbé F.H. (2011-06-29 11:14:12) 
[en réponse à 600383]

Pour la déd. de la cathédrale, elle doit être fêtée le jour J ou transférée si empêchement si elle tombe un jour 'supérieur'; mais elle n'est pas solennisée le dimanche en dehors de la cathédrale.

Seule la dédicace de l'église "propre" peut être solennisée le dimanche.

images/icones/neutre.gif  ( 600473 )Ce qui prouve quand même... par le torrentiel (2011-06-29 20:51:25) 
[en réponse à 600381]

...qu'aux yeux de l'Eglise, qui a une certaine tendance à être autocentrée plutôt que christocentrée, et ce dès avant le dernier concile, les apôtres priment sur la Tête, puisque leur fête prime celle du Chef de l'eglise. Traduisez: la fête des colonnes, si vous voulez de la colonne vertébrale, prime la fête du coeur de la tête, c'est-à-dire de Son Intelligence, de son amour, et tout cela parce que la fête du sacré-coeur ne serait qu'une fête de dévotion, comme si cette dévotion n'était pas le développement d'une révélation évangélique: le jaillissement de la grâce depuis le côté transpercé du Christ, le "baptême d'eau" allégoriquement reçu de l'eau ayant coulé de ce côté
images/icones/fleur.gif  ( 600490 )Non, ça prouve que... par Michel (2011-06-29 22:50:57) 
[en réponse à 600473]





telle fête des Apôtres passe avant telle autre fête de N. Seigneur, mais pas n'importe laquelle ni n'importe quand : si une autre fête, du genre Ascension ou la Fête-Dieu, tombe le 29 juin, c'est bien l'Ascension ou la Fête-Dieu qui passe devant.
Même parmi les fêtes de N. Seigneur, il y en a de plus solennisées que d'autres.




Je vous suggère une certaine retenue dans l'expression, en évitant tout ce qui pourrait ressembler à de la provocation, ou être perçu comme tel par des gens qui, eux aussi, ont reçu des blessures dans leur vie, sinon on risque de vous répondre que ça prouve que



...vous êtes un...









Troll.




images/icones/1a.gif  ( 600583 )Du nouveau calendrier par Nemo (2011-06-30 18:51:32) 
[en réponse à 600381]

Le nouveau calendrier qui a remplacé dans le missel de 62 le calendrier traditionnel de l'Eglise se voulait être une simplification.
Je n'en suis finalement pas persuadé. Comme vous le dites, il y a des rubriques nouvelles absurdes.
Et quand je vois en lisant Gregory qu'il faut des décrets de la SCR pour l'expliquer, je me demande s'il n'est pas tous comptes faits plus absurde et plus vague que le précédent.

En ce qui concerne les solennités facultatives, j'y suis assez opposé : souvent elles détournent les gens d'aller assister à la messe en semaine.

Ce qui est le plus déplaisant, c'est les cendres données au premier dimanche de carême, la bénédiction des cierges au dimanche qui suit la chandeleur. On considère presque que ces sacramentaux sont indispensables au salut à tel point qu'il faut les donner n'importe quand. Eh bien non, il faut pousser les fidèles à aller à la messe en semaine et on y arrive. Dans l'Eglise, l'exigeance porte plus de fruits que le laxisme.
images/icones/hein.gif  ( 600511 )Merci par Bertrand (2011-06-29 23:54:51) 
[en réponse à 600350]

je n'avais pas vu!!!! Mais où puis-je trouver ce tableau de préséance que les rubriques de mon bréviaire ne contiennent pas?