Le Forum Catholique

Quand on voit la carte de France des églises menacées de destruction (dont nous parle CMdelaRocca), au lieu de créer un Dicastère pour la nouvelle évangélisation...

... est-il permis de se demander si Benoît XVI au lieu de créer un nouvelle bureaucratie (avec le Dicastère sur la nouvelle évangélisation), par définition impuissante, ne ferait-il pas mieux de reprendre la main sur la Congrégation pour les évêques (les évêques français laissant détruire les églises, je ne vois pas comment nouveau Dicastère ou pas, il serait possible de faire une nouvelle évangélisation)?

... et si Benoît XVI ne ferait pas mieux de reprendre la main sur les Congrégation qui gère les séminaires et autres universités dites catholiques (des prêtres pourtant configurés au Christ poussent la chansonnette profane "Spiritus dei" avec l'aval de leur évêque ou font du karting "Padre blog", etc.)?

Ce nouveau Dicastère va absorber combien de prêtres à Rome qui au lieu d'évangéliser sur le terrain font faire des directives à l'image de celles de la CEF, ne faudrait-il pas dégraisser le mammouth de l'administration romaine et renvoyer ces prêtres à leurs paroissiens, vu le manque de prêtres?

Si vos arguments se justifient vos exemples sont fort mal choisis.

Je pense que Spiritus Dei a réussi à mettre de la musique sacré dans des salons qui n'en avaient pas entendu depuis longtemps car il y a quand même 6 chansons + 1 texte sur Dieu sur les 13 de l album.

Depuis quand il est interdit aux prêtres de faire du kart? Oui ils ont le droit de se détendre! D'autant que si vous regardiez un peu les prêtres de padreblog vous verriez qu'ils sont dans l ensemble favorable au rit tridentin, porte la soutane, et célèbre la messe en ayant le soucis d'une belle liturgie élevant l'âme.

Si vous avez l'esprit obtus à ce point, je me demande pourquoi vous perdez votre temps sur le FC plutôt que de courir les rues à convertir votre prochain.

Expliquez-moi Jb en quoi pousser la chansonnette et faire du kart c'est vivre le fait d'être "configuré au Christ" de par l'ordination sacerdotale?

A mon sens, cela ne l'est pas. C'est s'affadir.

Expliquez moi donc cela et aidez-moi ce faisant à être moins "obtus", je vous prie... Soyez charitable. Et aidez moi à améliorer mes exemples puisque vous validez mes arguments.

c'était un homme très équilibré...

Pour la chansonnette je vous l ai déjà expliqué dans ma réponse mais vous n avez pas du y prêter attention donc je me répète :

Je pense que Spiritus Dei a réussi à mettre de la musique sacré dans des salons qui n'en avaient pas entendu depuis longtemps car il y a quand même 6 chansons + 1 texte sur Dieu sur les 13 de l album.

Par ailleurs je trouve ca un peu fort d'appeler chansonnette:
- ave maria
- ave verum corpus
- alléluia
- minuit chrétien

Pour le kart : Dites moi en quoi ce n'est pas vivre le fait d'être "configuré au Christ"? Parce que Jésus n'a pas fait de kart ici-bas? Parce que les prêtres n'ont pas le droit de se divertir?
Je suppose que vous n appréciez donc pas les tournois de foot inter-séminaires ou communautés, tous les blogs et sites de prêtres non plus?

Pour info, la plupart des organisateurs célèbrent la messe tradi ou en latin et certains lisurent même le FC donc ils ne tarderont pas à vous répondre eux mêmes...

Pour l instant vous ne me donnez pas du tout l'envie de chercher des exemples bons et justifiants vos arguments.

Je pense qu'il y a déjà des CDs de musique sacrée (chorale religieuse ou non). Je pense qu'il y a des monastères et couvents qui publient des CDs de musique sacrée sans pour autant s'affadir et monter sur scène, sans adopter les codes du monde, en restant dans le monde sans être du monde.

6 sur 13... Pourquoi pas 13 sur 13?

Oui chansonnette parce que cela n'élève pas l'âme, ces textes sont interprétés pour la "liturgie médiatique actuelle" pas pour la liturgie sacrée tels qu'ils ont été écrits au départ.

Pour le kart vous y répondez: parce que Jésus n'a pas fait de kart ici-bas.
Parce que les prêtres n'ont pas le droit de se divertir.
Le verbe se divertir suppose de se détourner de la voie, de s'en écarter. Donc, oui les prêtres n'ont pas à se divertir de la voie qu'est Dieu.

Les tournois de foot inter-séminaires ou communautés sont de la détente. Cela je l'admets.
Tous les blogs et sites de prêtres, j'approuve à fond. C'est ce que faisait saint François de Sales. J'approuve tant que c'est le message, l'annonce de l'Evangile qui y est le but poursuivi, pas la valorisation de l'émetteur de ce message.



Enfin, vous écrivez: "Pour info, la plupart des organisateurs célèbrent la messe tradi ou en latin et certains lisurent même le FC donc ils ne tarderont pas à vous répondre eux mêmes..." Je ne l'ignore pas. Qu'ils célèbrent la messe tradi ou en latin, ne change rien à la question, selon moi.

Je connais des prêtres qui ne prennent pas de vacances, qui ne se divertissent pas: le temps de repos qu'ils prennent est consacré à prêché des retraites, à faire eux-mêmes des retraites, etc.

Le foot oui,
le kart non.

Fin de la passe. Cette fois ci même vos arguments ne semble pas bon. Rien ne sert de discuter plus que cela n'a déjà été fait.

Au passage: je ne crois pas savoir que Jésus ait fait du foot...

Le foot oui, le kart oui, s'il s'agit de détente.

Le foot non, le kart non, s'il s'agit de divertissement. Ou si cela devient une opération de communication: "voyez les prêtres sont des hommes comme les autres". Non, les prêtres sont bien des hommes, mais des hommes configurés au Christ.

Je fais le distinguo entre vos propres termes: pour le kart vous parliez de se divertir: là je dis non.

Effectivement, je ne crois pas "savoir que Jésus ait fait du foot..." Même s'il a été Enfant, et à ce titre a dû participer aux jeux des enfants de son âge. Simplement les Évangélistes n'ont peut-être pas cru bon de s'en faire l'écho, ni en faire une opération de communication... pour ne pas divertir leurs lecteurs du principal, du cœur de leur message: à savoir la Vie que nous donne Dieu en héritage.

La question reste: s'agit-il dans tous les cas de se détendre ou de se divertir? Et/ou d'une opération de communication?

J'ai récemment conduit un prêtre tradi, qui ne dit QUE la messe ancienne, qui est par ailleurs très saint et extraordinairement disponible pour ses ouailles, faire du ski de fond pendant une journée avec ma famille.

Et bien figurez-vous, Mauges, qu'en plus de s'être détendu, que je crois bien qu'il s'est aussi diverti ! Je n'ose l'affirmer avec certitude mais je pense que c'est bien de cela dont il s'est agi : le malheureux a glissé de la détente vers le divertissement, de façon aussi subreptice que, n'ayons pas peur de voir la réalité en face, diabolique très certainement.

Et dire que je suis responsable de cette Chute inexpiable ! Qu'ai-je donc fait en amenant ce bon prêtre au ski de fond, par ma faute il s'est perdu dans le divertissement. Kyrie Eleison.

Je suis tout sauf un traditionnaliste pur et dur et pourtant je n'ai jamais approuvé le groupe "Les pretres" . Pour plusieurs raisons :

1- ils chantent de la variété et je ne vois pas le lien avec le col romain placé sur la couverture.

2- Quelle est l'image du pretre que l'on donne ? Cela fait un peu Star system. Peut-on sous pretexte d'annoncer Jésus utiliser tous les moyens ?

3- A ce que j'ai cru comprendre, ;l'un des trois chanteurs est seminariste et aurait quitté le seminaire. Ce ne sont donc pas vraiment tous des pretres. Notre trio se retrouve donc un duo (pas de source confirmée sur cela)

4- Financement : ce projet c'est pour construire un beau sanctuaire a ND du Los et soutenir madagascar mais il n'y aurait pas de permis de construire, donc l'argent partira en totalité a Madagascar. Tant pis pour le sanctuaire et tant mieux pour les malgaches, ils en ont vraiment besoin.

5- Ce CD est la reprise d'un concept né en Irlande et qui s'intitule
"The priest". Meme si on pourrait avancer les memes arguements il faut souligner en faveur de la version Irlandaise : la qualité du répertoire proposé et surtout la qualité incomparable des chanteurs.

"Certains", à l'époque, avaient reproché à saint Jean (excusez du peu !) de s'être amusé et d'avoir plaisanté (déjà?).
On sait qu'il leur avait répondu en leur donnant l'exemple du tireur à l'arc face à la cible...

Donnez-nous des prêtres, donnez-nous de saints prêtres...

Pas forcément des forçats...

Cordialement

Origenius

Excusez mon ignorance, pourriez vous me donner le verset auquel vous faites reference ?
Je vous remercie

Hugues