Le Forum Catholique

Voici ce que je découvre sous la plume du capucin Germain Dufour, vicaire dominical dans une paroisse rurale du diocèse de Tournai.
Cette prose est parue mercredi dernier. Les précédentes ne sont guère mieux.

Ce capucin, "marie" des divorcés, des homosexuels, baptise sans registre, marie sans délégation et personne n'ose intervenir !

Monsieur de Tournai, vous n'avez plus de crosse ?

Je vous laisse découvrir:

"Accueil.
En 2011, en notre Europe d'occident, nous avons la chance de pouvoir vivre notre foi avec plus de simplicité et surtout dans l'ouverture aux autres philosophies ou religions. Ce qui est méprisé par les gens, ce sont ces lourdeurs de l'administration du clergé, les formules dogmatiques qui ne passent plus. Trop de rites sont tributaires d'un monde du passé - mitre, ornements - orfèvrerie, etc ... sont désormais loin des valeurs évangéliques. Par contre, la spontanéité de Jésus et de ses disciples restent d'actualité. Leur paroles est pertinente et les gestes restent vrai.

Sur les routes de Palestine, Jésus parlait de Dieu et de la l'amour de la paix, de Dieu et du respect des pauvres, des femmes, des étrangers. L’Évangile qui conduit à des engagements pour la non-violence, pour la justice sociale, pour l'écologie, reste une perspective d'avenir. Non, les chrétiens ne sont pas des hommes et des femmes qui ne feraient que bichonner les monuments du passé.

Pendant 2000 ans, l’Église s'est réactualisée à plusieurs reprises et parfois même à 180 degrés; elle peut le faire encore en 2011.

Le souffle saint nous permettra de vivre bientôt un synode (NDLR diocésain), non plus un acte de triomphalisme mais une joie des communautés à oser dire "peuple de baptisés", des communautés aux moyens limités mais combien sensibles aux drames contemporains.

Nous sommes invités à devenir des chrétiens convaincus, ouverts aux autres religions et aux humanistes en collaboration avec eux; bref, de vivre une aventure d'amitié, de paix et de justice sociale".

Où sont les pasteurs de l’Église de Belgique pour ne pas être outrés par ces propos et y mettre fin ????

Si vous ne faites pas taire cet homme NN.SS, vous êtes des lâches et des traîtres !

vous attendez à une réaction des evêques de Belgique??...
Lors du mariage homosexuel qu'il a célébré à grands renforts de presse.. qu'a-t-il reçu ? rien.. l'evêque de Liège où il devait être incardiné (puisqu'il revient de là bas) n'a pas bougé... celui de Tournai qui, en plus, lui a donné une eglise n'a rien fait non plus...
il bénéficie du soutien de l'aile rouge et/ou progressiste représentée par des retraités planqués mais toujours aussi nocifs,ou des expatriés qui ont failli décroché la mitre de Saint Eleuthère à la place de celui qui en occupe la cathèdre aujourd'hui.
De plus cet energumène bénéficie de la confiance d'une pleïade de pseudo profs de religion dans des institutions pseudo catholiques qui l'invitent à faire des exposés ou des conférences aux jeunes...(belle evangelisation!!il y a quelque chose qui passe mais pas le bon). Quand il a le malheur de passer à la télé dans des emissions controversées , les journalistes n'ont de cesse de lui donner la primauté du discours..à croire qu'il est un petit dieu...
Pourtant l'evêque de Tournai vient de revoquer un vieux religieux aussi rouge que lui, prêt a mettre le Che Guevara sur les autels, mais le capucin est encore passé entre les gouttes... il parait même qu'il ira"precher" une neuvaine en juillet dans un lieu de pelerinage marial du doyenné où il sevit déjà.. Quand finira-t-on par le mettre hors d'état de nuire ??? Peut être faut-il passer par delà l'incapacité episcopale en allant directement à Rome..??

Vous avez peut-être entendu parler de son excellence révérendissime monseigneur Léonard, qui est vraiment un bon archevêque.
J'espère qu'il n'est pas au courant ou, dans le meilleur des cas qu'il l'est qu'il essaie de faire quelque chose.
Mais il est déjà tellement harcelé par tous (même les catholiques, et même les prêtres!!!), et a tellement de boulot à faire pour sanctifier la Belgique...
J'admire beaucoup le courage de notre archevêque, et j'ai eu l'heureuse occasion de le voir quelquefois.
Je pense souvent à lui écrire une lettre d'encouragement, mais je ne sais pas à quelle adresse je dois lui écrire.
Toutefois, j'ai confiance et je suis sûr qu'il pourrait bien faire taire ce prétentieux capucin.
C'est vrai, quoi, à la fin,...

Mgr Léonard est un très bon pasteur, qui croit au sacerdoce et un vrai défenseur de la morale chrétienne.

Je suis pourtant certain qu'il est au courant de la mise en péril de la Foi catholique par Germain Dufour. Je suis étonné qu'un homme, courageux comme lui, n'interviennent pas. Il paraît "Qu'ils en ont peur".

Peur ou pas, content ou pas, il temps de donner un coup de pied dans la fourmilière.

Comme disait quelqu'un "J'aurais aimer vous plaîre, mais je préfère vous sauver".

Non volumus,

Vous me semblez bien réservé sur le courage de vos évêques.

Vous ne croyez pas possible que le capucin se fasse mettre au placard ?

Dans ce cas l'avenir du diocèse de Tournai serait comparable à celui de son voisin le diocèse de Thérouanne.

"Vous me semblez bien réservé sur le courage de vos évêques." (Goupillon)

Vous venez de gagner la paire de lunettes roses du mois et vous êtes bien placé pour le trimestre, l'année voire davantage ...

Car si vous suivez l'actualité du royaume qui s'évapore en Outre-Quiévrain, vous devriez savoir qu'au vu des nominations épiscopales, le "courage" il faut vraiment le chercher au fond d'une mine fermée et à une profondeur abyssale.
Ce n'est pas la vertu qui vient à l'esprit et dans aucun diocèse en fait.

L'establishment danneelsien s'est maintenu voire développé y compris depuis l'arrivée de son successeur à Malines, à moins que mes fiches ne soient pas à jour et qu'une vague subite de démissions ait affecté les diocèses hier ou avant-hier ?
Je ne vois pas l'ombre d'une esquisse de l'ombre d'un changement de cap, l'Église belge a plutôt mis le turbo, elle fonce dans le précipice et le néant. Comme dit l'adage, on ne change pas une équipe qui perd...

Cher M. Perrin,

Vous posez un regard aussi lucide que pessimiste sur le situation belge et vous n'avez pas tort.

Mgr Léonard sait-il faire ce qu'il voudrait ? Je dois vous avouer que l'argument (je ne parle pas ici nécessairement de Mgr Léonard) "Lui il est bien, c'est son entourage", je n'y crois plus. L'inertie de combien de Pasteurs n'a t-elle pas été justifiée par cette excuse.

On ne fait pas d'omelette sans casser d’œufs.

Si quelqu'un savait comment faire publier le post initial sur l'Observatore Vaticano, qu'il le fasse. Il doit y avoir pas mal de liseurs belges sur ce blog.

Nous aurions peut-être ainsi l'avis du spécialiste diocésain M. l'abbé Lobet, qui y intervient régulièrement.

Personnellement, je ne sais pas comment contacter OV.

lisent le FC...

Autrefois, le type dont vous parlez a été élu sénateur Ecolo, sur Liège. Ce n'est pas une référence, juste un rappel. Pour mémoire.

Ce barbu (soi-disant catholique et très charitable) est couvé par les médias belges francophones. Eux-mêmes colonisés jusqu'au trognon par les frères trois points.
Ils en fabriquent un G. Gilbert à la belge... C'est n'importe quoi ! A part les deux "dégaines de démagos", qu'ont-ils vraiment en commun ? Pratiquement rien. Cependant, à coups de marteaux sur la tête du populo, la référence peut passer, elle passe et elle passera.

Y a-t-il plus de trois solutions ?
- Sa mise au pas. L'intéressé dispose-t-il du minimum élémentaire de coordination pour ce faire ?
- Sa mise à pied. Il poussera des cris de goret qui seront répercutés sur toutes les ondes.
- Sa conversion. Quelle conversion ? A l'Islam ? Bien que... On ne peut jurer de rien : à Dieu, rien d'impossible.

et signe sur mon humeur et mon pessimisme sur "l'Eglise qui est en Belgique" (comme certains aiment dirent reniant ainsi le Credo ..catholicam Ecclesiam)..
Certes je reconnais la grande valeur du Primat, s'il etait dans la ligne des mauvais il n'aurait pas été autant critiqué à son arrivée..à ses arrivées devrais-je dire à la fois à Namur et ensuite à Bruxelles.. C'est un premier point..
mais il reste une petite ombre à son tableau , il a laissé l'impression de ne pas savoir trancher dans le vif lors des histoires
de pedophilie.. Un manque d'assurance dans son autorité, il aurait dû être plus ferme même si comme vient de le dire le Saint Père un Evêque doit être attentif et avoir un coeur de Père pour ses prêtres et ses pairs.. Mais l'autorité paternelle en ce cas comme en d'autres c'est de savoir tailler, là où il le faut.
deuxième chose , son entourage.. le primat de Belgique, à en croire certaines lignes sur d'autres sites, vient de faire des choix douteux, même très douteux pour ses evêques auxiliaires...
on n'a pas les mains libres quand on s'enchaine. Et on ne peut pas toujours dire "je ne savais pas". La même chose pour l'histoire
qui a débuté ce poste.. Le capucin avait des amis , grands amis à l'evêché de Tournai..l'arrivée de l'evêque actuel il y a quelques années avait laissé esperer un nettoyage.. certes il y en a eu un
mais le prelat s'est lui aussi entouré d'une fameuse equipe..
comment voulez vous que les choses changent??..le pire c'est qu'l est loin d'avoir l'âge de la retraite...
Avec tout ça comme donner le coup de crosse qu'il faut , là où il faut ??

Et pour faire avancer la Tradition, il faut un sacré courage !

la formule de Jean Bodin s'applique très bien, au qualitatif, aux affaires d'Église.

Un homme bien inspiré, s'il se prend des collaborateurs mal inspirés, s'il promeut des responsables irresponsables, s'il met aux postes clefs ceux qui professent les options les plus opposées possibles aux siennes ... cet homme échouera fatalement.
J'ai peur de décrire ici la situation de la Belgique. (notamment)

Sur un point cependant, vous faîtes un contresens : "l'Eglise qui est en Belgique" (comme certains aiment dirent reniant ainsi le Credo ..catholicam Ecclesiam). (Non volumus ignorare)

En fait l'expression vise précisément à rappeler qu'il n'existe pas d'Église nationale, Église belge ou Église de Belgique, mais une seule Église catholique qui est en Belgique et ailleurs. C'est une profession de foi ultramontaine en théorie.

Ceci dit, parfois ceux mêmes qui exaltent cette expression juste entretiennent par ailleurs des sentiments gallicans ou fébroniens. Il y a aussi la trace d'une manie qui vise à changer le langage ecclésial en tout et partout pour mieux rompre la continuité culturelle au sein du catholicisme. Au XIXe et ensuite, de parfaits ultramontains disaient, sans se tromper, Église de France, sans y mettre la moindre connotation gallicane.
Il reste que la formule "l'Église qui est ..." est parfaitement conforme au Credo.

Au plus profond de la reflexion, vous avez raison Monsieur Luc Perrin.Sur l'origine du terme "Eglise qui est en Belgique"
Il s'agit bien de la Sainte Eglise qui a ete erigée sur le territoire de la Gaule Belgique par les Evangelisateurs : Saint Amand, Saint Lambert, Saint Hubert, Saint Eleuthère, Saint Eloi etc etc..
Mais restons-en, s'il vous plait, à la réalité, à "l'aujourd'hui"... Ne pensez vous pas que le terme est usité pour falsifier , en Belgique comme en France... une evidence
qui tient en ces termes.... eglise DE Belgique, eglise DE France...
vous n'utilisez pas les termes de Gallicanisme pour rien...
à faire des eglises particularistes sous de fausses bannières
on renie la volonté du Christ Jesus "Ut sit unum"... Qu'en pensez-vous?

Rassurez vous , je ne vous poursuis pas !!!
Mais voici une pensée...
au sujet de cette formulation " Eglise qui est..."
je la vois personnellement comme une trahison... Pourquoi donc??
Parce qu'elle est foncièrement fausse même si elle devient de plus en plus une réalité actuelle.. Ne sommes nous pas une société enracinée dans la Chrétienté, basée fondée sur le Christ et son Eglise?..l'expression "Eglise qui est en..." me fait penser à ceci : elle y est parce qu'on l'a invitée.... à passer quelques jours de vacances.. comme on va en Espagne, en Italie pendant les mois d'été.. et puis on en revient... et tralala... l'Eglise qui est en ? NON !!l'Eglise qui a fait la France, la Belgique etc.. les ecoles, les hopitaux, les universités ...la Société... Non pas l'Eglise qui est dans le pays, mais le pays qui trempe ses racines DANS L'EGLISE...
ceci me fait dire autre chose... l'Eglise qui en .... est-elle toujours l'Eglise qui a fait la société qui se nomme aujourd'hui France , Belgique ou.... parfois j'en doute.......

dans du subjectif pur pour une raison qui m'échappe. Ma fibre ultramontaine m'empêche de vous suivre.

L'Église unique qui est en X ou Y est indubitablement un rappel de l'unicité de l'Église. Mgr Simon avait consacré un article là dessus, cette année.
C'est bien le primat de l'Église au singulier dans son coeur romain sur les Églises particulières.

L'Église anglicane se dénomme elle-même Église d'Angleterre, Church of England pour bien signifier son particularisme et le schisme avec Rome.

N'oubliez pas non plus que les Camerounais, les Québecquois, les Philippins, les Polynésiens, les Mexicains ont autant de droit que vous à dire que l'Église a localement façonné tout ou partie de leur pays. C'est Benoît XV dans Maximum illud 1919 qui souligne que la foi catholique n'est pas prisonnière d'une culture nationale.

Reste, une fois encore, l'usage Église de Belgique qui est généralement compris comme équivalent à Église qui est en Belgique. L'avantage de la formule classique, moins bonne ecclésiologiquement ne vous en déplaise, est d'être ... plus courte et claire. C'est pourquoi, en dépit des amateurs de novlangue ecclésiastique, elle continue à être la plus utilisée.

Vous pensez que ce serait efficace de dénoncer cette absurdité (en supposant que les termes choisis soient appropriés aux lecteurs de l'O.R.) serait efficace?
Si l'indignation ne se fait que dans la sphère tradi, ça ne nous avancera pas beaucoup.
Il serait peut-être plus utile d'avoir un moyen d'aider monseigneur Léonard à faire le ménage.
Dénoncer n'est peut-être pas suffisant.
Les fidèles (qui sont VRAIMENT fidèles) n'ont-ils aucun moyen de se faire entendre des puissants (en plus de la prière)?
Je me porte volontaire pour tout ce qui pourrait aider l'Eglise qui est en Belgique (KTO utilise cette formule, j'ai remarqué), mais je ne sais pas ce qu'il faut faire.