Le Forum Catholique

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images/icones/heho.gif  ( 597277 )Qui sont les vrais satanistes aujourd'hui ? par Cavipo (2011-06-03 10:59:24) 

A propos du message Réagissez!!!! NON au Hellfest !

Le P. Robert Culat (diocèse d'Avignon) lance le débat...

la parole du Prêtre Robert Culat auteur du livre l’Age du Métal

[...] (P Culat) : Je répondrai par un fait aussi gros qu’une montagne ! Si telle est bien la vérité, comment se fait-il que sur le grand nombre de festivaliers, présents pendant trois jours, il ne se soit pas trouvé au moins un jeune « en fragilité psychologique » ayant posé à Clisson un seul acte grave et violent ? Lorsque ces actes sont commis réellement, comme des profanations de cimetière par exemple (je pense au cas de Toulon), l’audition de musique Metal ne suffit pas à expliquer en totalité le pourquoi de ces dérives. Parce que la réalité est tout simplement beaucoup plus complexe comme toujours avec la psychologie humaine. Sur des personnes fragiles psychologiquement, je ne nie pas que le Metal puisse avoir une influence négative, même si dans certains cas j’ai entendu le témoignage contraire : je ne me suicide pas grâce au Metal qui est actuellement ma seule raison de me raccrocher à la vie ! Mais le Metal n’est qu’un facteur parmi d’autres. Et à ce titre il ne doit pas servir de bouc-émissaire. Les autres facteurs sont bien connus : échec scolaire ou professionnel, problèmes familiaux graves, difficultés amoureuses et parfois idéologies politiques extrêmes. Voilà le cocktail explosif qui peut amener une infime minorité de métalleux à poser des actes condamnables. Si les choses étaient aussi simples que cela, pourquoi alors ne pas interdire en France les partis d’extrême droite comme le Front National ? Car parmi les profanateurs de tombes on a trouvé des jeunes sympathisants du FN… Nous voyons ici les limites de ce type de raisonnement qui ferait de chaque électeur favorable à l’extrême droite un profanateur de tombe…[...]

U-zine, Pec : Si vous aviez la possibilité de rencontrer des représentants de partis politique, ou opposant au Hellfest et à cette musique, accepteriez vous de le faire, et que voudriez vous leur dire?

Robert : Bien sûr je le ferais. J’ai d’ailleurs envoyé à Madame Boutin mon article : « Qui sont les vrais satanistes aujourd’hui ? » Dans l’esprit de cet article je leur demanderais d’orienter utilement leurs énergies pour lutter contre les causes de l’injustice, de la misère et de la pollution… Faut dire que c’est moins facile à faire que d’écrire une lettre au PDG de Kronenbourg. Je leur dirais aussi qu’il est grand temps de réformer le système politique français vu le triste spectacle donné par nos députés à l’assemblée nationale et l’abstention croissante à chaque élection… Bref je les inviterais à moraliser la politique et le capitalisme ! Rien que ça…


et quelques commentaire Écrit par :
Père Robert Culat sur le blog de Patrice de Plunkett

Il n'y a absolument aucune règle générale à adopter dans le domaine éducatif des limites et des interdits posés par les adultes envers les jeunes. Encore moins de solution miracle pour protéger ces chers bambins des dangers du monde moderne... Tout simplement parce que chaque situation familiale est unique, et que chaque jeune est unique. Il revient à la responsabilité des parents d'opérer ce discernement au cas par cas. Je suis pasteur et non père de famille. Simplement j'ai pu constater les dégâts sur une atmosphère familiale et sur la psychologie d'ados de parents "lourds" étant toujours en train de critiquer la musique qu'ils écoutaient, en affirmant sans pouvoir donner aucune preuve qu'elle était dangereuse... J'ai aussi constaté que dans certaines familles la lecture commune de mon livre (parents / jeunes) a permis une reprise du dialogue. Ensuite on ne traite pas un ado de 17 ans comme un ado de 13 ans...
Je pense que les divergences entre mon point de vue qui se veut conciliant (ne pas en faire une affaire d'état) et d'autres points de vue tient au fait que je fréquente réellement ces jeunes, que je prends le temps de les connaître et de parler avec eux... sans jamais cacher ma foi et mon identité de prêtre. En leur disant aussi quand c'est nécessaire combien je trouve ridicules et répugnantes certaines mises en scènes sataniques comme celle de God seed par exemple. Pour un adolescent la musique est d'une extrême importance, elle est son refuge, son jardin secret. Il s'identifie souvent fortement à un style musical. Si ses parents rejettent violemment sa musique, il se sent lui-même rejetté et cela peut conduire à une situation limite que je connais où un grand ado ne parle plus à ses parents depuis une semaine, se réfugie dans l'alcool etc. Tout cela pour une histoire de musique. Il est évident que si j'abordais ces jeunes en leur demandant de jeter leurs cds "sataniques" à la poubelle, aucun dialogue entre eux et moi ne pourrait commencer.
Un père ou une mère n'a pas à se cacher derrière l'autorité d'un prêtre pour interdire ce genre de musique. Mon autorité est en matière de foi et de moeurs, pas sur une question pastorale comme le metal où mon avis n'est pas parole infaillible.
Il serait stupide que les catholiques attendent de leurs prêtres et de leurs évêques un avis unique sur une question qui ne relève pas du catéchisme mais de la prudence et du discernement pastoral et en premier lieu de la responsabilité des parents.
Mon avis est celui d'un prêtre qui considère qu'aucun milieu ne doit être exclu de la circulation de la parole évangélique et du dialogue selon l'esprit de l'Evangile.
La question des parents qui veulent "protéger" leurs enfants est autre. Il s'agit en conscience de mesurer le pour et le contre par rapport à l'interdit, ses conséquences, ce qui le motive (est-ce une peur d'adultes devant un univers inconnu pour eux? Ou une peur documentée et fondée?)... Si l'interdit sert seulement à soulager la peur des parents et qu'il aboutit à la rupture du dialogue et à un enfermement encore plus grand du jeune dans sa bulle, n'est-il pas plus dangereux que le mal qu'il prétend éviter? A peser, à mesurer. Le malaise psychologique de certains ados précède souvent leur écoute du metal (il n'en est pas forcément la conséquence...). Certains m'ont dit renoncer au suicide par le metal (ce sont des témoignages écrits), parce que cette musique leur donnait encore une raison de vivre dans ce monde "de merde" (sic)... Donc c'est bien plus complexe que ce que l'on avance en général sur le sujet.
Parmi les évêques certains ne comprennent pas ma démarche et la jugent naïve, d'autres pensent différemment... Et il est bon qu'il en soit ainsi.
Voici ce qu'un évêque français (pas "progressiste" je précise...) m'écrivait suite à la lecture de mon article:

"Je crois qu'il te faut publier ton article qui est :
-argumenté
- catholique (adaptable à l'universel)
- fidèle à l'enseignement de l'Eglise
- juste
Je crains cependant qu'il n'aiguise les dents acérés des dévoreurs de métalleux car une telle vérité dérange.
Robert, ne te fais pas mal contre ces adversaires enfermés dans leurs certitudes et labellisés cathos : ils sont du "bon côté" eux ! "


J'AI FAIT UNE CONFERENCE SUR LA MUSIQUE METAL POUR DES EXORCISTES"


> J'ai fait une conférence sur la musique metal pour des exorcistes, nous avons des exorcistes en France et j'en connais.
Un fait, déjà cité dans ce fil de discussion... J'ai connu un jeune métalleux qui n'écoutait, et à fortes doses, que du black metal extrême de type satanique... Je l'ai invité à vivre avec moi une journée dans un monastère bénédictin traditionaliste (messe selon le rite "extraordinaire"). Je lui ai proposé de rencontrer le père exorciste de ce monastère, ce qu'il a accepté. Le père m'a dit qu'il ne voyait dans ce jeune aucune trace d'infestation démoniaque... C'est un exemple concret, qui montre que le mécanisme "metal = infestation démoniaque" n'est pas une évidence ni un fait prouvé.
Allez voir ce que sont les blogs e-deo, France-jeunesse-civitas et d'autres qui se sont violemment opposés au Hellfest: souvent des milieux proches de la fraternité saint Pie X et de l'idéologie politique qui va avec. Tapez "France-jeunesse-civitas" et regardez ce que le moteur de recherche vous donne... Sur YOU TUBE la vidéo de propagande de France Jeunesse Civitas, une conférence par un abbé intégriste, est interdite au moins de 18 ans, voilà le lien:
http://www.youtube.com/watch?v=z0BCiKIyBH4
Alors je pense être clairvoyant sur ce genre de groupuscules anti-hellfest...
Je n'ai jamais affirmé que la démocratie était un critère de vérité. Lisez-moi! Mais l'argumentaire de ces groupes anti-hellfest était de type POLITIQUE:
pas d'argent du contribuable pour financer à hauteur de 2% du budget total le Hellfest...
La question étant posée du point de vue politique, c'est aux électeurs de la région de Nantes de décider si oui ou non cette subvention au hellfest leur convient... Et vu que la majorité des électeurs a mis au pouvoir le parti socialiste, je doute fort que ceux qui veulent faire supprimer cette subvention ait un quelconque poids politique... Ils sont de fait une MINORITE du point de vue politique. Je rappelle par ailleurs une évidence: les fans de metal sont eux aussi des contribuables au même titre que ceux qui s'opposent au Hellfest. Et toujours selon le principe politique de démocratie, ils ont droit à leur part du gâteau... Tout simplement parce que l'argent du contribuable, c'est aussi le leur!

Écrit par : Père Robert Culat | 13.07.2009


images/icones/fleche2.gif  ( 597283 )Tout divertissement facteur de saturation et de sidération est satanique. par Scrutator Sapientiæ (2011-06-03 12:02:22) 
[en réponse à 597277]

Bonjour Cavipo,

Tout divertissement facteur de saturation et de sidération est satanique :

- il y a des divertissements sataniques à très haute intensité, comme peuvent l'être un Hellfest, une Gaypride, une rave-party,

et

- il y a des divertissements sataniques à très basse intensité, comme peut l'être "la petite berceuse quotidienne vespérale" que constitue le journal de 20 heures.

Un tel divertissement divertit, en ce sens, il détourne notre attention de ce qui constitue l'essentiel.

Aujourd'hui, le divertissement consiste à faire oublier le lien entre exploitation économique, matérielle, et aliénation intellectuelle, culturelle, parce que moins nos contemporains auront conscience du fait que ce lien est intentionnel, et non accidentel, et plus le divertissement les fera passer de l'aveuglement à l'insouciance.

Or, il est très important qu'ils soient le plus aveuglés possible, le plus insouciants possible, ou qu'ils soient aveuglés au point de s'approprier, d'incorporer, des désirs et des soucis qui relèvent du "futilitarisme", de la people-isation, de la télé-réalité, etc.

Par ailleurs, il convient que les parents et les enfants se posent quelques questions élémentaires sur les divertissements sataniques

- les plus attractifs, donc souvent les plus "transgressifs",

- les plus menaçants, ne serait-ce que pour la santé (les narines, les poumons, les yeux, les oreilles),

- les plus séduisants, donc souvent les plus valorisés par les médias,

- les plus tentateurs, ne serait-ce que dans le cadre de la tentation de confondre civilisation, concupiscence, et divertissement.

Ces questions sont :

- qui finance ? ceux qui ont intérêt à financer ;

- qui promeut ? ceux qui ont intérêt à promouvoir ;

- qui permet ? ceux qui ont intérêt à permettre ;

- qui assume, ou pas, les conséquences négatives, sinon les parents et les enfants, qui devraient faire attention, pour ne pas rejoindre la cohorte des victimes consentantes ?

Croyons-nous un seul instant qu'il soit dans l'intérêt des principaux donneurs d'ordre en matière "culturelle" de faire en sorte que les adolescents d'aujourd'hui puissent devenir demain des citoyens pleinement adultes, c'est-à-dire des êtres pleinement humains, capable d'aimer et de faire aimer la plus élémentaire liberté responsable ?

L'adolescence étant ce qu'elle est devenue, non plus un âge de la vie, mais un mode de vie, un style de vie "longitudinal", l'individu contemporain est de plus en disponible pour participer activement, concrètement, à des rites d'abêtissement ou d'abrutissement, sur des sites, réels ou virtuels, de programmation de la diminution, voire de la disparition, de sa vie intérieure, de son discernement, de son jugement critique, de sa personnalité intellectuelle.

Il y a des rites et des sites de programmation des individus massifiés qui sont ouvertement sataniques, ce ne sont peut-être pas eux qui font le plus de mal, mais je ne suis pas absolument persuadé que cela autorise qui que ce soit à dire qu'il s'y fait beaucoup de bien.

Et il y a des rites et des sites de programmation qui fonctionnent davantage à l'implicite, au subliminal : encore une fois, faites-en l'expérience : analysez la grand messe du 20 heures, examinez le déploiement du dispositif diverissant qu'il manifeste, tout en en dissimulant le motif et les ressorts, et vous comprendrez l'absence d'avertissements, pleinement libérateurs et responsabilisants, qui est la contre-partie, somme toute logique, de ce divertissement, faussement éclairant, car faussement informatif, mais pas faussement performatif, bien au contraire !

Comme je viens de l'écrire par ailleurs, résistons dans le Christ, et exhortons tous nos proches à résister, dans le Christ, à la tentation de la servitude volontaire.

Saint Jean, Saint Paul, Saint Augustin, Tocqueville, n'ont pas dit autre chose, même s'ils l'ont dit autrement : du temps des apôtres et de Saint Augustin, il y avait encore "du pain et des jeux", et aujourd'hui il y a "le despotisme démocratique", ou plutôt la confusion entre démocratie et ochlocratie, au service d'une oligarchie ploutocratique.

Bonne journée malgré tout ; en fait, il me semble que nous avons à mener le plus beau des combats, le combat en faveur de la véritable liberté, donc en faveur de la liberté responsable ; en ce sens, tout ce qui permettra aux adolescents de comprendre que l'on porte atteinte à leur aspiration et à leur aptitude à la liberté responsable, au moyen de bon nombre de "divertissements", sera bon à recevoir et à transmettre, même si les adolescents ont souvent tendance à croire qu'on ne s'affirme qu'en s'opposant, y compris en participant à ces divertissements, dont l'apparition, dans le paysage culturel, n'est certainement pas innocente.

Scrutator.
images/icones/heho.gif  ( 597295 )le Père Culat a de bien étranges positions ! par Marguibla (2011-06-03 14:18:31) 
[en réponse à 597277]

Vous pouvez lire ce commentaire d'un article qu'il avait justement intitulé "qui sont les vrais satanistes aujourd'hui ?"
Et d'ailleurs, ses arguments sont tous fallacieux. Je n'en prendrai qu'un : "les métalleux sont aussi des contribuables, ils ont droit à leur part du gâteau". Très bien, les catholiques étant aussi des contribuables, à quand des évènements catholiques subventionnés par le Conseil Régional et le Conseil Général ?
Il semble que son dieu ne soit pas le même que le nôtre...
images/icones/coeurbrise.gif  ( 597299 )Je préfère être du bon côté, Monseigneur X par Effata (2011-06-03 14:38:23) 
[en réponse à 597277]

que de vous lire considérer comme "fidèle à l'enseignement de l'Eglise" cet article d'un prêtre qui prétend excuser voire justifier la célébration publique de l'enfer, par de prétendus arguments psycho-sociologiques tous parfaitement étrangers à la Foi, oubliant soigneusement de mentionner que la seule oraison jaculatoire du public de ce festival est "Gloire à Satan !".
images/icones/3b.gif  ( 597315 )Immédiatement par castelrey (2011-06-03 16:48:46) 
[en réponse à 597277]

lorsqu'on parle de satanisme, on pense possession démoniaque, et de fait, bon nombre de prêtres exorcistes ayant affaire à des gens ayant participé et des fêtes sataniques ne voient aucune trace de possession en eux, il en déduise que l'état spirituel de ces "cas" n'est pas grave. Et c'est pas vrai, et cela ne veut pas dire que ce genre de comportement ne pervertie pas la personne gravement (même si elle n'en est pas au niveau de la possession). En plus dire qu'il n'y a pas d'incident et que c'est une preuve qu'ils sont bien gentils c'est idiot. Je n'ai jamais entendu dire dans un fait divers que des membres d'une messe noire se soient entretués pour une querelle quelconque, du genre "excusez-moi monsieur mais cette place est réservée".... Ca veut pas dire que les messes noires soient une chose gentille et pardonnable pour autant....
images/icones/fleur.gif  ( 597317 )Pardon pour les fautes par castelrey (2011-06-03 17:04:28) 
[en réponse à 597315]

mais je crois qu'on aura compris le sens de mon message......