Le Forum Catholique

"Quelle émotion !"
C'est par ces mots que Messainlatino entame ce billet sur la messe pontificale de Saint-Pierre de Rome avant-hier.

"Malgré son âge vénérable, il n'a pas voulu manquer ce grand retour au pupitre , et à un évènement historique.
De qui parlons-nous ? Mais de Monsignore Domenico Bartolucci, directeur perpétuel de la Cappella Musicale Pontificia Sistina, successeur depuis 1956, par volonté du Venerable Pie XII, de M° Perosi.

Durant le Pontifical du Card. Brandmueller, le Card. Bartolucci, déposant virtuellement la pourpre, est remonté au pupitre de directeur pour guider un chœur durant la solennelle célébration à San Pietro.

Quelle émotion que de voir le maestro, chenu et fatigué, reprendre une vigueur imprévisible pour diriger "a memoria", rétablissant les tempi et dynamiques du Credo de Palestrina avec des gestes savants et énergiques, a tratti anche ieratici, avec une technique sûre d'elle et décidée, mais avec une touche toujours expressive et colorée (dans le sens musical du terme) , pour conduire son chœur...

Si déjà la mélodie du chant est majestueuse et mystique, les images quant à elles emplissent le coeur de toutes les émotions.
Et nos yeux se voillent de larmes, à voir ainsi "Le Maestro", revenu à la place qui lui revient de droit et de compétence, accomplir une des tâches qu'il a su le mieux faire dans sa vie, et toujours ad majorem Dei gloriam, le directeur de chœur. Et quel chœur !

Bravo, Maestro!"

à déguster sans modération ici

Je ne sais qui était le cérémoniaire au cours de ce pontifical mais il devait avoir une bien piètre opinion du clergé rassemblé.

On entend distinctement un claquoir utilisé au cours de la cérémonie.
J'imagine que c'est la première fois qu'on entend un tel engin dans la prestigieuse basilique.

Le claquoir est un instrument qui était utilisé dans les chapelles des catéchismes pour donner des signes aux enfants. On n'aurait jamais imaginé l'utiliser au cours des messes chantées dans une église normale. Les seuls signes que le cérémoniaire donne (éventuellement) au choeur se font an frappant très légèrement des mains, avec la condition que ce bruit soit entendu que des clercs servants. C'est du reste ce qui explique que le cérémoniaire peut se tenir les mains à plats posées l'une sur l'autre pendant la messe.

Déjà les bons liturges pensent que la crécelle de la semaine sainte ne devrait pas s'utiliser à l'intérieur de l'église à cause de sa vulgarité (Liturgia, Bloud et Gay, p. 243). L'auteur n'imagine même pas l'usage du claquoir. En fait il remplace avantageusement la crécelle pendant la semaine sainte.

Le seul instrument destiné à donner des signes aux fidèles est la clochette. Du reste elle n'est en prinicipe pas utilisée à la messe pontificale, étant considérée comme une nouveauté.

On assiste à une facheuse apparition du claquoir dans les offices liturgiques ces derniers temps. Il faut tout les brûler. Dimanche dernier j'ai entendu un claquoir faire s'agenouiller tout un choeur docile pendant le canon, en plein temps pascal, alors qu'on ne s'agenouille qu'à la consécration.

Je ne suis pas opposé à ce que quelques photos soient prises durant un office, mais l'image de ce Credo entrecoupé de détonations au milieu d'un balet de cameramen ne donne pas l'impression de piété qui convient à une telle cérémonie.

L'un de vos bons amis avec qui je déjeunais samedi à Rome me disait que le Nemo qui poste sur le FC n'a pas toujours à voir avec celui qui se retrouve associé dans des cérémonies liturgiques...
Alors, soyez vous-même et non celui qui se défoule sur quelque institut, soyez vous-même et non celui qui sait qu'après 40 ans de "débacle liturgique", une messe solennelle à Rome peut requérir, pour éviter des mouvements à contre-temps, l'usage d'un claquoir.

Votre ami me soulignait votre côté pragmatique, efficace et sachant s'acclimater à des situations qui le demandent, des situations où les usages liturgiques ne peuvent pas toujours être appliqués, au regard de la réalité, du terrain.

Quant aux bruits des appareils et autres, l'émotion et la joie de ceux qui étaient à St Pierre dimanche étaient telles que la piété n'était en rien dérangée par ceux qui - comme moi - prenaient des photos durant la messe.

Amitiés, cher Nemo, et réjouissons-nous d'abord de cette liturgie qui retrouve toute sa place à Saint Pierre de Rome, de tous ces cardinaux, évêques, prêtres, séminaristes et religieux qui montraient combien l'Eglise est riche par toutes ces composantes.
Et vous savez qu'à moitié terme, le cérémoniaire pourra se passer du claquoir, qu'il utilise ici, pour garder à cette cérémonie toute la "cohérence" nécessaire ad Majorem Dei Gloriam.

Mes vrais opinions en liturgie sont celles de Nemo.
Elles ont la même virulence que celles d'un Gromier ou autre.
SI je dois en cérémonies faire des concessions ou transiger, c'est contraint et forcé et certainement pas par plaisir.
Je ne sais quel institut, j'apprends seulement que le cérémoniaire provient d'un institut, avait charge des cérémonies.
Je ne dis pas que je n'ai jamais fait de bêtises ou de choix idiots en cérémonie moi-même.
Mais je maintiens que l'usage d'un claquoir à Saint-Pierre de Rome devant des cardinaux représente le nadir du ridicule et de l'inouï.

Nemo:

Mais je maintiens que l'usage d'un claquoir à Saint-Pierre de Rome devant des cardinaux représente le nadir du ridicule et de l'inouï.

En effet cher ami cela fait longtemps que vous n'avez pas assisté au culte réformé... Quel luxe de pouvoir penser (puisque c'est ici que vous dévoilez vos sentiments véritables, sans le vernis de la courtoisie et de la politesse) et dire que l'usage d'un claquoir devant des cardinaux représente "le nadir du ridicule et de l'inouï."

C'est sûrement de l'hyperbole, mais pour ma part je dois avouer que votre innocence m'a rafraîchi.

-Eucher.

...vous les liturgistes puristes de toutes sortes (pas que Nemo), c'est que si on vous suivait à fond, la messe VOM puriste ressemblerait diablement (pardon!) à une messe NOM digne.

- Au bazar le claquoir et la crécelle (réservés aux marmots du caté ou aux servants ayant des problèmes psycho-moteurs)
- Au bazar, les clochettes, qualifiée de "nouveauté" (par rapport à quelle époque?)
- Exit l'encens, qui n'est prescrit nulle part pour les messes chantées.
- Dehors la procession d'entrée et la croix de procession, sauf éventuellement pour l'Eveque...et encore, celle-ci doit se faire depuis un chapelle latérale, donc de façon discrète.

et je crois qu'on pourrait continuer l'inventaire...

Sans rancune.

Leopardi

Ainsi donc, pour vous, ce qui "fait" le VOM, c'est la présence et l'usage de clochettes, crécelles, encens, et autres processions (avec croix svp) ?? (puisque c'est par ces éléments que vous distinguez le VOM du [sic] "NOM digne").

Cette attitude est très révélatrice, malheureusement, des seuls véritables motifs d'attachement de nombre de "tradis" au VOM.

Heureusement, il existe des motifs plus profonds, fondamentaux et essentiels d'attachement au VOM. Mais pour faire siens ces motifs là, il faut prendre la peine de s'intéresser un peu, de creuser, et ainsi dépasser les seuls "smells and bells". C'est justement cela que les interventions de gens comme Nemo doivent nous inciter à faire...

Qui vous parle du fond (le texte).

Mais de la forme, le VOM actuellement pratiqué dans les meilleurs instituts s'éloigne "de façon impressionante" (comme dirait quelqu'un) à la liturgie édictée par les meilleurs ouvrages.

Il est clair que dans l'Eglise autrefois, les fidèles n'auraient pas donné des leçons de musique aux maîtres de chapelles, pas plus que de liturgie aux maîtres de cérémonies.
Mais nous sommes dans une autre époque où, de même que les mères de l'Eglise font la loi dans les paroisses progressistes, des fidèles se permettent d'émettre des jugements sans avoir aucune connaissance des sujets dont ils traitent. Il faut s'y faire.
Je fais déjà beaucoup d'efforts pour être en effet pragmatique quand j'assiste à des cérémonies, tout simplement pour ne pas que ma prière personnelle ne soit pas distraite par des considérations pratiques : je ne suis pas en fonction comme on dit.
Il est absurde de croire que le côté affable que je peux avoir après avoir assisté à une cérémonie ratée reflète ma vraie nature, alors que ce que j'écris sur le forum correspondrait à un méchant Nemo qui n'existe que virtuellement : le côté affable est tout simplement de la courtoisie et de la politesse, ce qui peut être aussi dans ma nature.
Néanmoins si je dis que cette messe pontificale aura pu être émouvante aux assistants, j'aurais été certainement très ému moi-même, il est certain que ces coups de claquoir et ces photographes plus nombreux que les officiants constituent un vrai bordel.
Je ne sais pas qui était le cérémoniaire. Ce que je peux dire c'est que je n'ai jamais utilisé un claquoir, sauf pendant la semaine sainte, j'en ai un magnifique en acajou, et que déjà le chanoine Calle, maître des cérémonies de la basilique métropolitaine Notre-Dame de Paris traitait avec un mépris plus grand encore que le mien ceux qui utilisaient le claquoir.
Un jour je baisserai les bras et ne dirai plus rien, lassé de voir les incompétents tout mettre en doute.
Mais pour l'instant je m'opposerai toujours à ceux qui veulent rajouter des encensoirs et des mitres là où il n'en faut pas, et supprimer des chants là où il en faut, et ce par ignorance et superficialité.

Ne prenez pas la mouche.

Je suis juste étonné de constater qu'à chacun de vos posts, on a l'impression que - au-delà de la valeur intrinsèque du VOM - sa liturgie est censée être beaucoup moins solennelle et démonstrative que dans la pratique actuelle.

Leopardi

Par hasard je trouve sur Metablog un article de l'abbé de Tanouarn avec deux idées intéressantes, dont l'une que vous pourriez méditer :

On peut très bien célébrer l'ancienne liturgie sans prendre conscience de ce primat de la vérité (et donc comme je le disais de l'humilité) sur la liberté individuelle. Cela donne une certaine esthétique,c'est vrai, comme toujours avec l'ancienne liturgie. Mais la pure esthétique (Kierkegaard nous en a prévenu) restera toujours fondamentalement inefficace dans l'ordre spirituel. Disproportionnée. Bref il faut revenir aux fondamentaux de la théologie pour que la liturgie produise son fruit. Je crains que la marginalisation des Instituts ED que l'on voit trop souvent se produire ici et là ne signifie un refus obscur de la charge théologique du combat liturgique.

Ca correspond assez bien à certaines communautés qui veulent pêter plus haut que... etc. et qui sont incapables de former un cérémonaire et un chantre.

Et cette analyse très intéressante des disocèses remplaçant les prêtres des Instituts Ecclesia Dei par des ministres qui ont "bénéficié" de la lamentable formation des diocèses (que font-ils donc en sept ans pour être aussi nuls, tant au niveau pastoral qu'au niveau liturgique, artistique et doctrinal) et qui se voient dispenser un cours de rattrapage d'une semaine dans un monastère.

Grâce à moi vous venez de recevoir une bordée de louanges comme rarement de la part du FC.

Ce serait la moindre des choses...

Pour être plus clair et rassurer tous les Nemoboys et Nemonettes du forum, mon message n'entendait pas critiquer vos interventions (d'ailleurs il visait les liturgistes puristes en général) mais souligner l'écart impressionnant entre la liturgie VOM telle que pratiquée aujourd'hui et celle que selon les livres elle devrait être, ainsi que le nombre d'objets liturgiques qui semblent d'utilisation traditionnelle et qui s'avèreraient d'origine récente voir illégitime.

Leopardi

PS : ayant servi dès mon plus jeune âge dans ma paroisse en rite VOM, je me souviens tout de même qu'on utilisait régulièrement le claquoir; pourtant, c'était la messe solennelle, pas celle du caté...

Je ne sais plus trop quoi dire, je ne voulais pas être à l'origine d'une trop grosse polémique, et n'était pas venu chercher non plus des compliments qui ne sont pas mérités : La connaissance liturgique étant tombé tellement bas (on le voit en lisant les livres de nos prédecesseurs) qu'il est relativement facile de briller dans la nuit. Il ne s'agit pas d'en faire une affaire de personnes.

Quatre choses se dégagent à mon avis :

Il y a souvent des pratiques qui sont contre la loi, dues à l'ignorance, dues à de mauvaises habitudes, dues à des manques de moyens, dues à toutes sortes de circonstances. On peut éventuellement les tolérer. Mais on doit viser le progrès et ne jamais être fier des faiblesses ni les justifier. Et c'est là la source principale de mon énervement.

Il y a aussi une tendance qui est de croire que nouveau rite égale dépouillement, style moderne, et rite traditionnel égale faste et pompe et antiquités. Rien de plus faux. Ce qui intéresse le liturgiste n'est pas le faste mais la profondeur, la signification.

Les abus liturgiques ne sont pas nouveaux pas plus que leurs condamnations : les décrets de la Sacrée Congrégation des Rites le prouvent entre autres, des volumes. Je ne suis pas surpris que certaines paroisses aient utilisé le claquoir à des grand-messes. En revanche à Saint-Pierre c'est inimaginable.

Il est évident que la liturgie idéale est le propre des anges. Que certaines discussions de détails concernent peu des paroisses qui sortent à peine de l'anarchie. Néanmoins la liturgie est aristocratique : son but est le meilleur et l'on ne doit pas niveler son discours sur la base.

Et enfin comme le disait sous une forme plus brillante l'abbé de Tanouarn, nous cherchons la vérité, et la vérité nous donne l'esthétique. Chercher la l'esthétique ne nous donnera pas la vérité. Et une bonne rigueur liturgique, faut-il le rappeler, ne nuit pas à la Foi !

-+IHS+-

sa liturgie est censée être beaucoup moins solennelle et démonstrative que dans la pratique actuelle

Pour ma part, je n'assiste pas très souvent à la messe grégorienne. Mais presque à chaque fois je suis choquée par l'emphase.

Sauf dans un village au sud-est de Dax, Clermont il me semble, où un prêtre espagnol célébrait une fort belle, simple et traditionnelle messe de paroisse avec l'aide d'une petite et modeste chorale que tout le monde suivait sans en rajouter. Un émerveillement.

Moi, je vous dis MERCI, Nemo, parce que vos interventions sont toujours enrichissantes.
Il faut que nos contemporains quittent ce réflexe terriblement vulgaire du "communautarisme" qui consiste à interpréter toute critique circonstanciée comme un rejet de telle ou telle communauté!!!


Pour ma part, je ne savais pas le claquoir est hors-sujet en matière liturgique, et bien que farouchement "ecônard", n'ai jamais compris ce type de manifestations "militaire" au cours des cérémonies à Ecône. Cela m'a toujours paru bizarre et dénaturé... Aujourd'hui, grâce à vous, je sais que le claquoir n'est pas partie intégrante de la liturgie, et cela me rassure infiniment.

Nous avons urgemment besoin de "critiques" intelligents et objectifs en matière liturgique, pour contrecarrer les subjectivismes ou sentimentalismes idiots - voire l'ignorance - érigés en rois au royaume, en effet et il ne s'agit pas ici de condamner mais éduquer, des aveugles.

Merci Nemo, et restez qui vous êtes: courtois et intransigeant - l'amour (le vrai) n'en attend pas moins!

Ô Muse ! ô Melpomène ! aide-moi à chanter
La gloire de Nemo in foro enfantée.
Lui qui partout et en tout temps mieux que personne
Sait défendre la messe, et toujours son cor sonne
Quand il faut s'indigner et montrer au clergé
Qu'il méprise la loi dans l'erreur immergée.

Le Dieu Chaos régnait. À Saint-Pierre même
Un pompon cérulé (ah ! Nemo ! l'anathème !)
Fit que devant la pourpre on battît le claquoir.
Instrument ennemi ! Ô rage ô désepoir !
Lui revint tout-à-coup tout ce qui Nemo pique :
Les Monsignors manqués, les chanoines plastiques
Et cette pratique pour Nemo insensée
Des Missæ cantatæ que l'on voit encensées.
Quoi ? Un crucifix nu ? en pleine Passion ?
Qui a autorisé cette procession ?
Puis le calme revint. Son courroux apaisé
Il se dit : « Patience ! » et quand tout est pesé
Nous aimons tous Nemo, notre Nemo nous aime...
Laissons-là son courroux, abandonnons ce thème.

Ce chant n’est pas méchant, ni une Philippique
Il ne vise qu’à plaire en le genre comique.
Nemo est indulgent malgré cette pagaïe.
When all is said and done, we know he’s a good Guy.

pour ce morceau fort égayant qui permettra, j'espère, à Nemo et à tous de trouver le FC moins ennuyeux !
Et merci beaucoup à Nemo pour ses commentaires liturgiques toujours appréciés. J'en ferais bien aussi côté musical, mais je ne souhaite pas être lynchée. J'ai seulement compris en écoutant cette cérémonie ce que me disais un ami musicologue : "N'attendez pas d'exemples pour le chant liturgique venant de St Pierre de Rome..." Je tairai prudemment la suite de son propos.
Union de prières
Balbula

Je ne savais pas que vous étiez poète...

Il fallait le faire, et you did it, brillamment. Cela c'est du well done !

Pellicanus

Remarquablement bien tourné !


CC.

Vous m'avez vraiment fait rire, et j'imagine que je ne suis pas le seul.
Bravo pour ce texte habile qui permet de nombreuses interprétations toutes plus drôles les unes que les autres. Je copie colle !

Mon propos était d’égayer votre journée et je me réjouis de votre réaction.

-Eucher.

Vos vers sont alchimiques
Qui de nemo expliquent
Les pleins et les déliés
Et comme ils sont reliés.

Il aime les chevaux
Vous le savez sans doute
Et dans l’arbre au plus haut
Aime à casser la croute !

Encore " Econe " c'est tellement facile , ils ont sauvé la liturgie traditionnelle comme ils ont pu .

Quand à Mémo encore de mauvaise humeur ce soir , devrait savoir que même du temps de Saint-Pie V , la liturgie diffère déjà à cette époque dans plusieurs endroits .

Par contre Monsieur , s'il est facile de critiquer la FSSPX , entre nous allez voir du côté de la forme ordinaire .

Je suis sûr qu'il y a du travail de ce côté , n'hésitez pas à leur faire l'éducation .

Bien à vous .

Miserere

Misère de misère, je crois que vous n'avez rien compris... :-)))

Ne vous méprenez pas, en dépit de l'un ou l'autre regrets, notamment en matière liturgique, rien ne me convient mieux - et cela apres un certain nombre d'expériences, croyez-moi - aussi ordinaires qu'extraordinaires..., que la position franchement catholique, surnaturelle et cohérente de la FSSPX et en particulier de Mgr Fellay pour lequel j'ai une immense estime. Et ce n'est pas un claquoir, ou un micro, ou encore les tonitruances un peu primaires de l'orgue... qui remettront en cause cela. Il n'empêche que le claquoir et le micro et les tonitruances me heurtent, que ce soit a Ecône ou ailleurs. Mais que serait le Ciel, si nous le goutions déjà tout a fait sur terre ?

La forme ordinaire, c'est différent: j'y suis incompatible, probablement par nature: une sorte d'allergie des profondeurs...

hihi...mmmmh...

non rien...

Effectivement je me suis laissé un peu emporté , c'est mon côté impulsif .

Bien à vous .


Miserere

-+IHS+-

C'est tellement agréable d'avoir à faire avec des gens comme vous qui peuvent rester courtois même s'ils ne sont pas d'accord.
Et puis comme l'écrit je ne sais plus qui dans le fil : on apprend beaucoup à vous lire ici sur ce forum où vos explications ne vexent que ceux qui courent après la mouche.
C'est donc la bonne formule : rien ne sert de vexer les complices de l'assassinat d'une cérémonie ; c'est ni fait ni à faire, mais personne n'y peut plus rien. Alors que sur le forum vous permettez à de "grands sachants" de se poser des questions (in petto) !
Surtout, ne changez rien.

je n'ose m'exprimer que sur les gros pavés, ceux qui arrivent en plein dans la poire du chrétien du fond des rangs ; une chorégraphie rikiki de concélébrants (En un mot. Svp !), genre "variétés". Par exemple. Et là, je râle au point de quitter l'assemblée.

Malgré ces incompétences lourdes, je tiens à vous remercier Némo pour le ton de vos interventions dans ce fil : vous y êtes comme un jardinier dans son jardin qui nous parle de son art.

Merci. Continuez comme ça. Aussi longtemps que possible.

Comment ai-je osé participer au concert des grands esprits du FC ?
Je ne me l'explique pas
Mais après avoir lu vos proses et même vos vers,
je suis de l'avis de l'intervenant qui parlait d'enfants gatés.

Humblement, le pauvre catho de base que je suis vous assure qui vous vivez dans un paradis spirituel.
- Vous avez accès quand vous voulez à des liturgies bien limpides
- Vous avez des conversations très enrichissantes de haut niveau intellectuel avec des personnes cultivées
- Vous pouvez assister à des conférences, des retraites, des spectacles qui vous élèvent l'âme et vous confortent dans vos convictions et votre foi
- Vous pouvez trouver des endroits où vos enfants recevront une formation religieuse "normale"

Imaginez le pauvre catho perdu depuis 30 ans dans un milieu où les "élites" intellectuelles sont athées, au mieux agnostiques, au pire antichrétiennes, où l'immense majorité des pratiquants sont, pour leur plus grand bonheur, au niveau du charbonnier, adoptant sans réserves ni critiques toutes les modifications intempestives imposées par leur clergé moderniste
Imaginez les messes auxquelles il assiste depuis 30 ans pour aller quand même remercier le Seigneur des bontés dont il est évidemment indigne
De temps en temps un prêtre de la Fraternité débarque pour quelques jours : c'est alors une belle messe des catacombes dite dans des lieux improbables devant une assistance dont la majorité des participant locaux ne viennent que pour faire bénir de l'eau et du sel, cette pratique ayant été abandonnée par le clergé indigène.

Quelle chance vous avez !

G.B.

P.S. : S'il vous plait, penser à conseiller vos jeunes qui voudraient s'expatrier de reconsidérer leurs projets à la lumière de mon modeste témoignage

P.P.S. : je crois qu'il est d'usage de se présenter quand on débarque

Je suis médecin généraliste de campagne, j'ai 62 ans
et plus ça va plus mon épouse arrive à me persuader que je suis l'idiot du village et elle n'a pas tord !

-+IHS+-

le but et le chemin.

Et bienvenue à vous !

Comme vous et pour les mêmes raisons, pendant longtemps j’ai pesté contre ces "enfants gâtés" qui pleuraient les mains pleines.
A l'usage, il m'apparaît que Nemo a raison de rappeler la règle, tout en se ralliant poliment aux réalisations auxquelles il participe.

Comprenez bien : je les envie tous autant qu'ils sont, mais un peu comme un affamé reluque en bavant les reliefs des repas de ceux qui ne manquent de rien. Si ma faim se trouve comblée, alors les remarques de Nemo peuvent aller jusqu’à mon cerveau et je m’aperçois que tout n'est pas égal et que la messe grégorienne doit elle aussi répondre à des normes. Ce n'est pas parce que le prêtre célèbre une messe de Saint Pie V qu'il peut se permettre des fantaisies "modernos", c'est ça l'idée.

Et puis, vous voyez bien que Nemo reste aimable et continue à participer. Ou est le mal ? Quand on n'a plus faim, on se lasse même du foi gras et on veut une nourriture juste, suffisante et bonne, vous ne croyez pas ?

P.S.Vous allez devoir reprendre votre présentation en créant un "Nouveau message", tout à fait en haut à gauche, juste sous la bannière anti SMmessage.

Bienvenue à vous.

Sortant un peu de mon terrier, je vous salue.
Dame d'un autre âge, je vis à l'écart du monde qui gigote et s'esclaffe des moindres cancans.

Heureux êtes-vous d'être moins pollué, et de continuer à ressentir ce qui compte dans la vie.

Nourrie de rencontres rares, avec juste ce qu'il fallait pour attraper le bon bout du fil, pour entendre les paroles qui éclairent, et savoir les titres des bons ouvrages, juste au moment où mon âme en avait soif, je dis en toute honnèteté que "le meilleur jour de ma vie est aujourd'hui".

Un vieux moine, faisait son marché.
Il entend à l'étal du boucher :
- Donnez-moi le meilleur morceau de votre coupe de ..
- Monsieur, je n'ai que des meilleurs morceaux.
Il comprend alors que Dieu n e sert à chacun, à chaque heure, que le meilleur morceau car Dieu n'a rien d'autre que des "meilleurs" morceaux.

Ainsi de nos vies.

Encore une ?
Le père d'une grande amie lui a toujours demandé de faire ce que l'Eglise lui demandait, même si lui ne suivait pas les fêtes. Et un jour, petit aparté pour elle :
- Dieu sait ce qu'il fait. Si j'avais cru plus tôt, je n'aurais point tant cherché ni tant reçu.

Que Dieu vous garde votre fraîcheur de vieux médecin qui a tout vu.
Et qu'il vous garde votre calme à ne point lâcher ce qui compte, à garder l'honnèteté de dire même ce qui déplait, avec le sourire de celui qui protège Dieu en gardant claire Sa Vérité, et qui offre l'amour que Dieu a versé dans son coeur.

Une dernière de mon père, vieux militaire :
- Un cavalier rit trois fois à une histoire : quand les autres rient, quand on lui explique et quand il pense avoir compris.
- Un artilleur rit deux fois : quand on raconte et quand il comprend.
- Un fantassin rit une fois quand on lui raconte une histoire. Il comprend tout de suite.
- Un médecin ne rit jamais....
Il les connait toutes !


Bien venue à vous.
Que Dieu vous garde, et qu'il vous donne la joie dans des échanges ici. Parfois, les perles dévoilées entre nos âmes sont des miracles.

Avec mes bonnes salutations de grand'mère, heureuse de la case où Dieu l'a mise.

Glycéra

Il arrive que, sur ce forum, les "cathos de base" révisent leur "caté" et leurs pratiques.
On quitte parfois les échanges avec le sentiment d'avoir appris de belles choses, redécouvert telle valeur ou tel symbole oublié.

Assez souvent aussi, on se fait apostropher par l'un ou l'autre. Si vous tombez dans une de ces embuscades, nul doute que vous choisirez "comme un grand".

Soyez le bienvenu.

dans l'autre vertu : la générosité.

Sieur Nemo, vous avez ici une place précieuse, ne la gâchez pas !

Merci de vos messages.
Glycéra