Le Forum Catholique
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( 595671 )
Affaire DSK ou les bienfaits de l'Inquisition par Pierre Marie (2011-05-17 06:57:56)
La France semble découvrir avec horreur le système accusatoire anglo-saxon... C'est là l'occasion de réfléchir sur l'Inquisition catholique qui au-delà des images d'Epinal a permis de grandes avancées judiciaires.
En effet, avant Innocent III nous étions aussi sous ce système accusatoire, et grâce à ce pape ainsi qu'au Concile de Latran IV, nous sommes désormais sous la procédure inquisitoire.
Sous l'aspect apologétique, cela m'apparaît assez intéressant à souligner.

( 595673 )
le vrai problème n'est pas là par jejomau (2011-05-17 07:17:23)
[en réponse à 595671]
Ce qui choque c'est le traitement médiatique. Retenons les mots d'un politicien français socialiste: "ces images sont d'une cruauté insoutenable".
On sourira.
Car la cruauté est bien ailleurs.
Il n'y a pas longtemps encore, en France, les journalistes avaient le doit de photographier quelqu'un. Mais une Loi sur "le droit à l'image" empêche désormais de diffuser tout politicien ou autre "grand" de ce monde ... avec des menottes.
Toute la société NE VOIT PAS le traitement infligé et la réalité d'une arrestation. En France.
C'est celà qui a frappé tout le monde : un politicien, les mains menottées et encadrées par la police.
DES CE MOMENT sa carrière était cuite. En France il pouvait rebondir, le traitement médiatique aurait été parfaitement lissé !

( 595677 )
Non mais c'est marrant... par Pierre Marie (2011-05-17 09:08:33)
[en réponse à 595673]
ça devient lourdingue à la fin de toujours vouloir ramener toute discussion à son point de vue personnel !
Ai-je dit que "le problème" était là ??
Je ne faisais que souligner un aspect juridique de cette affaire... A savoir la procédure inquisitoire. En effet, au-delà de toute cette battue médiatique qui passionne la masse, je trouve qu'il y a là l'occasion de réfléchir sur cette grande avancée juridique apportée par la procédure que nous devons à l'Inquisition catholique.
Ces deux optiques juridiques sont l'expression de deux conceptions radicalement différentes de la personne et du Bien commun.
Voilà... c'est tout ! C'était une petite réflexion en passant.
Je n'ai jamais dit que c'était LE problème. C'est clair, là ?
Pénible ces esprits univoques !

( 595679 )
Mon message par Diafoirus (2011-05-17 09:14:57)
[en réponse à 595677]
précédent était une réponse au message
ICI

( 595678 )
Certes... par Diafoirus (2011-05-17 09:12:53)
[en réponse à 595673]
votre réflexion est bonne et juste.
Mais la réflexion de notre ami Pierre Marie sur le rôle de l'Inquisition est intéressante.
Y - a-t-il un ou des juristes pour nous parler des systèmes judiciaires outre-atlantique par rapport à ceux de l'Europe ( la Grande Bretagne est-elle comme les USA ou a -t-elle un système différent).
J'avais lu que si les tribunaux de l'Inquisition n'avaient pas été créés, nous n'aurions jamais eu un procès en réabilitation de Sainte Jeanne d'Arc.

( 595689 )
oui.. par jejomau (2011-05-17 11:18:54)
[en réponse à 595678]
entièrement d'accord avec vous deux !

( 595690 )
L'affaire DSK n'est pas providentielle ! par FilsDeMarie (2011-05-17 11:20:51)
[en réponse à 595671]
Contrairement à la Une de notre ami Kinzler. Un crime, un acte crapuleux n'est pas la volonté de Dieu. Même si DSK est loin, voire TRÈS, TRÈS, TRÈS, loin de représenter mon idéal politique, LOIN s'en faut, on ne peut, en tant que chrétien, ne pas avoir de la compassion à un certain moment.
C'est notre "faiblesse" selon l’esprit du monde, mais notre gloire selon le Cœur de Jésus, toujours prêt à pardonner à quiconque lui demande.
Quiconque.
Oui, même DSK, menottes aux poings et la risée du monde actuel, et indirectement la risée de la France. Même lui, le tyran du FMI, le je-me-ballade-dans-ma-Porshe- et je te donne quelques millions à ton pays assoiffé et économiquement à genoux. Le je-m'éclate-dans une chambre d'hôtel à 3000 $ la nuit.
Le "j'ai pas les moyens de me payer une call girl" alors tiens je vais me faire la femme de ménage....
Cette histoire est invraisemblable mais prouve, une fois de plus, que le Diable existe et qu'il est bien à l’œuvre.....

( 595691 )
A une condition, svp. par Steve (2011-05-17 11:30:04)
[en réponse à 595690]
La compassion pour le violeur... Après celle pour la victime !

( 595693 )
Evidemment ! par FilsDeMarie (2011-05-17 11:48:44)
[en réponse à 595691]
Mais tout tourne autour du violeur en ce moment. C'est donc "médiatiquement" envers lui que ma compassion s'oriente, malgré moi.
D'autant plus que je sens beaucoup d'hypocrisie envers cette femme de chambre noire. ET puis elle n'a pas été violée. Il a certes, semble-t-il, forcé un acte sexuel oral mais elle a couru à toutes jambes après s'être défendue. De plus elle était seule à nettoyer une suite de plusieurs mètres carrés ?
DSK, figure emblématique du monde financier, candidat à la présidence, voire même favori ! Devenir, selon SA volonté un violeur de femme de chambres ? On peut l'admettre. ok.
Mais pour moi cette histoire a de moins en moins de sens. Sinon, une fois de plus, l'intervention du Diable.

( 595694 )
Mais ...... le diable car c'est bien lui par Armavir (2011-05-17 12:12:52)
[en réponse à 595693]
peut - si Dieu le veut - porter pierre !

( 595761 )
Le Diable... par La mère Castor (2011-05-18 02:18:09)
[en réponse à 595694]
Puissiez-vous avant qu'il ne soit trop tard avoir détecté son jeu.
Je prie bien pour vous et depuis quelques semaines déjà.
Et je vous remercie bien sincèrement pour vos prières chère Armavir.

( 595762 )
Et comme je crois comme vous j'imagine par La mère Castor (2011-05-18 03:04:35)
[en réponse à 595761]
que "Celui qui fait la vérité vient à la lumière" je me permets de vous rappeler mon numéro de téléphone : DM 0624204556.

( 595703 )
Le vide complet d'une vie sans Dieu par Babakoto (2011-05-17 13:38:05)
[en réponse à 595693]
S'il était un prêtre catholique, je serais choqué.
Mais DSK est un socialiste.
Ils sont tous pourris.
Pourquoi se poser des questions métaphysiques pour si peu?
Restons simples.
l'enfer selon JP II
Ce qui fait peur c'est la prison, la carrière politique brisée. L'enfer, c'est juste une frustration, un vide complet d'une vie sans Dieu. Le feu éternel, tout ça, ce ne sont que des images.

( 595733 )
Et voilà.... par Meneau (2011-05-17 18:18:56)
[en réponse à 595703]
... où nous mène ce texte de Jean-Paul II sur l'enfer : "le feu éternel, tout ça, ce ne sont que des images".
Cordialement
Meneau

( 595746 )
Encore ! par Miserere (2011-05-17 20:36:48)
[en réponse à 595703]
Je ne suis pas un fan du pape Jean-Paul II et loin de là .
Mais j'ai remarqué ces derniers jours que plusieurs liseurs avaient utilisé les initiales " JP II "
Personnellement , je trouve cela vulgaire pour une personne .
Bien à vous .
Miserere

( 595763 )
Le feu de l’enfer est réel et matériel par Vianney (2011-05-18 07:23:39)
[en réponse à 595703]
Lorsque l’Église, dans ces textes et en d’autres, enseigne : « Ceux qui auront fait le mal, iront au feu éternel » (Symbole de saint Athanase), doit-on prendre ce terme de feu dans un sens propre et réel, ou dans un sens métaphorique ?
Le consensus des Pères, des théologiens et du peuple chrétien établit comme certain (de telle sorte que la contradiction soit au moins téméraire) que le feu de l’Enfer est réel et non métaphorique. Bien plus, une décision de la Sacrée Pénitencerie (30.6.1890) prescrit de refuser l’absolution au pénitent qui, instruit et averti sur ce point, ne voudrait pas admettre cette vérité.
Il faut donc reconnaître que ce feu vengeur de l’Enfer est réel. Lorsque le mauvais riche dit : « Je suis cruellement torturé dans cette flamme » (Luc. XVI, 23-24), il indique bien que la flamme est distincte de lui et de sa douleur et que c’est d’être dévoré par elle qui cause son supplice.
Qu’il soit de même espèce que le nôtre, comme l’ont pensé saint Thomas et les anciens, ou seulement d’une espèce analogue au nôtre, comme l’ont soutenu saint Jean Damascène, Lactance et des théologiens plus récents, le feu de l’Enfer est réel et matériel.
R.P. de Blignières,
Instructions sur les fins dernières, 1984, p. 93.

( 595700 )
Kiséki cause du Diable par blamont (2011-05-17 13:14:09)
[en réponse à 595690]
dans ce dossier?
Parce que ses appellations y sont étrangement présentes ?
On parle d'un pseudo "grand séducteur".
Ou parce que DSK a voulu mettre le "grappin" sur cette pauvre femme.

( 595747 )
non mais.... par FilsDeMarie (2011-05-17 20:37:37)
[en réponse à 595700]
C'est une personne d'envergure, connue, très puissante. Certainement remplie d'orgueil. L'orgueil et les richesses conduisant facilement au péché mortel, comme tous les retraitants de Saint Ignace le savent.
Oui certes il est tombé en tentation, a succombé à la tentation. Mais d'une manière tellement "facile" qu'elle en devient douteuse, surtout de la part d'une personne sûrement douée d'une grande intelligence, selon l'esprit du monde.
En d'autres termes il me semble qu'il a été "possédé" facilement, si il est coupable.

( 595701 )
dans le genre, on pourait le soumettre par blamont (2011-05-17 13:20:15)
[en réponse à 595671]
à la question ordinaire voire extraordinaire.
Un sacré rite pour mener à la vérité.
Ou pire, le supplice de la Chèvre.
Pour les âmes endurcies à l'insoutenable, il y a à ce propos la scène horrificque du film "François 1°" et qui ne manque pas de sel pour délier les langues.
Avec Fernandel, sur Youtube.

( 595713 )
quelques vérités par jejomau (2011-05-17 14:33:10)
[en réponse à 595701]
DSK a payé une chambre environ 500 dollars sur ces deniers personnels et non 3000 dollars. Il se baladait dans la porsche d'un ami et non dans la sienne.
Il a peut-être les moyens de se payer une call-girl mais il est officiellement marié avec 4 filles. Ce qui est inenvisageable politiquement et médiatiquement parlant. Par ailleurs, il est connu pour ses penchants désaxés envers... les femmes de couleur. Or c'est le cas de cette femme de ménage.
Il s'avère, en outre, qu'il a été repéré dans cet hôtel plusieurs fois depuis quelques mois.. Or la juge prétend que d'autres affaires le concernent (?)
Le FBI l'avait-il déjà repéré ? On le saura bien assez tôt...
L'acte d'accusation qui le concerne mentionne (
entre autres chefs d'accusation) un «
acte sexuel criminel au premier degré». Ce qui signifie qu'il a forcé la jeune femme de ménage, mère de famille, à faire une fellation.
Ce n'est pas rien !
Je sais qu'il faut prier pour ceux qui font le mal afin qu'ils soit touché par la miséricorde de Dieu.
Je n'ai aucune sympathie pour DSK qui, par ailleurs, en tant que socialiste et soutenu par les Trotskystes pour affronter Mr.Sarkozy, a fait partie de ceux qui ont libéralisé les moeurs .
Théorie du Genre, libéralisation de l'avortement, destruction de l'embryon, destructeur de la famille, pourisseur des âmes des enfants par le biais de la pornographie à tous les niveaux, etc.. ce qui lui arrive est un bien. Et pour lui, et pour nous.
Pour nous :
- C'est là qu'on voit que Notre-Dame protège encore notre pays puisqu'Elle n'a pas permis qu'il entame seuelement sa course pour l'Elysée.
- C'est là qu'on voit que Dieu est partout quand on essaye de comprendre le sens caché des évènements...
Pour lui :
- C'est là qu'on voit également la Miséricore de Dieu qui, en faisant jeter au fond d'une cellule en moins de trois jours celui qu'on nommait encore "l'homme le plus puissant du monde", lui permet de se racheter .. s'il le veut bien.
Alors, en conclusion, j'essaierai de prier pour lui... Mais j'aurai également et une prière de remerciement pour Notre Seigneur pour toutes les victimes qui connaissent enfin la Justice .

( 595726 )
Ca y est Blamont par castelrey (2011-05-17 16:21:16)
[en réponse à 595713]
J'ai relevé le compteur (du niveau de carburant), la jauge (je jaugeez pas pour ne pas être jauger) est au maxi, vous pouvez y aller franchement (mais pas dans les oeufs)!
J'ai prié pour DSK...
Je suis un grand lâche mais amoureux, maladroit, à vous...
Do you boxe Blamont? (not me)

( 596041 )
Certains parlent par castelrey (2011-05-20 10:02:05)
[en réponse à 595671]
sur le forum de question ordinaire, extraordinaire. Je pencherais plutôt pour la "Gégène" (en attachant donc une "éléctrode" aux cacahouètes du suspect.)