Le Forum Catholique
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( 594566 )
Triste anniversaire... par Le souricier (2011-05-07 18:29:52)
... celui de la chute de
Diên Biên Phu...
Nos soldats ont été abandonnés à la mort par une gueuse ignoble...
LS - qui veut leur rendre hommage
( 594570 )
Bien triste en effet! par Gentiloup (2011-05-07 19:05:39)
[en réponse à 594566]
La mort de la grande France!
Qui renaîtra, espérons-le!
Le plus crève-coeur c'est que les paras ont sauté sur Dien Bien Phu volontairement pour aller épauler ceux qui étaient pris au piège en sachant très bien, qu'ils y resteraient.
Quelle belle jeunesse fauchée qui s'est sacrifiée pour rien et qui manque aujourd'hui.
Il semble, si je me rappelle bien l'histoire, que c'est le haut commandement qui s'est planté. De toute façon les Américains voulaient la place... etc. L'Histoire de notre temps.
( 594576 )
Le haut commandement... par Le souricier (2011-05-07 19:46:13)
[en réponse à 594570]
... ne s'est pas planté !
Il s'agissait d'ordres des politiques qui voulaient en finir avec cette guerre, et n'ont rien trouvé de mieux qu'une bonne défaite bien sanglante pour clore les hostilités.
Quoi de mieux qu'un piège dans une cuvette ?
Tant pis si la fine fleur de nos soldats devait y trouver la mort, ou finir dans des camps pires que ceux des nazis !
Je crache sur cette république des pourris anti-français !
LS - qui a connu TRES INTIMEMENT des anciens de l'Indo...
( 594583 )
Je constate... par Le souricier (2011-05-07 21:43:43)
[en réponse à 594566]
... qu'à part Gentiloup, les mânes de nos héros de l'Indo n'intéressent personne sur ce forum...
On préfère sans doute se pâmer à chaque mirifique parole de nos évêques...
Il est vrai que les néo-catholiques trouvent ringard nos combats passés...
Un
bonus pour eux.
Parlant d'une bataille où ma famille a pris part.
LS - ringard descendant de Français d'Algérie
( 594584 )
La soirée des ringards par Mandrier (2011-05-07 21:55:07)
[en réponse à 594583]
Parlant également d'une bataille où mon grand père a pris part, l'Indochine me passionne au contraire et je vous assure avoir prié pour ces morts. Je vous suis gré de l'avoir rappelé sinon je l'aurai oublié.
Cependant, d'accord en tout point avec votre premier message, je n'ai pas jugé bon de rajouter quoique ce soit, et je pense que beaucoup de liseurs ont fait de même.
En vous souhaitant une bonne soirée et vous assurant que le repos des morts pour la France occupe mes prières ce soir.
Mandrier
Ringard aussi descendant de ringards venant du même enroit que les vôtres. (décidément on a bien des points communs)
( 594585 )
Et bien je suis naïf... par Le souricier (2011-05-07 22:07:16)
[en réponse à 594584]
... car je pensais qu'en ce jour anniversaire les hommages pleuvraient sur nos morts de Diên Biên Phu...
Que ceux qui auraient oublié - c'est humain - profiteraient de ce rappel pour témoigner de leur solidarité, de leurs prières, et de leur patriotisme...
Ce silence, à part deux personnes, me fait du mal et me conforte dans l'idée qu'il n'y a plus de vrais Français, comme il y avait des Romains, soucieux de leur héritage glorieux et de la piété de leurs anciens guerriers.
LS - qui voit sa patrie mourir en silence
( 594599 )
on pourrait commémorer toutes les défaites par Luc Perrin (2011-05-08 00:26:26)
[en réponse à 594584]
cuisantes des armées françaises au long de notre histoire.
La morne plaine, Sedan et combien d'autres, la liste est très longue si on remonte à Alésia.
Mais la plupart des liseurs trouveraient comme moi, je suppose, l'idée particulièrement saugrenue.
J'aime pour ma part beaucoup l'Indochine comme région du globe du fait de l'histoire familiale et personnelle.
Je crois qu'il faut plutôt déplorer l'absence de politique de soutien à la langue française et à la culture française dans le monde depuis 20 ans au moins que de vouloir réécrire l'histoire en imaginant un Tonkin colonial français en 2011...
Certaines politiques du passé appartiennent au passé.
L'Église, en dépit du mortel "Renouveau", est hier, aujourd'hui et demain : elle motive sûrement plus le commun des liseurs et cela se comprend.
( 594614 )
Il ne s'agit pas... par Le souricier (2011-05-08 14:53:13)
[en réponse à 594599]
... de n'importe quelle défaite...
C'est une honte pour la ripoublique d'avoir sciemment envoyé à la mort des héros pour se débarasser d'une colonie prospère.
Par ailleurs, elle est récente et des vétérans sont encore en vie.
Et si ce n'est pas catholique de prier pour les soldats de sa patrie morts au combat glorieusement, alors j'en perds mon latin (déjà fort oublié).
LS - qui n'en démord pas
( 594652 )
Histoire d'en rajouter... par Gentiloup (2011-05-09 01:22:51)
[en réponse à 594614]
Oui, ce n'est pas n'importe quelle défaite, elle a du panache, même si elle est triste à pleurer bien sûr!
Les jeunes paras sont venus en nombre sauter sur Dien Bien Phu assiégé et perdu rien que pour soutenir leurs autres camarades piégés. Si ceux qui avaient le pouvoir en France métropolitaine les ont abandonné, eux, se sont dévoués jusqu'à la mort ou aux affreux camps vietminh.
Est-il besoin de rappeler ce traître, ce judas,
Georges Boudarel, commissaire politique dans un camp vietminh qui après avoir été chef de camp vietminh a été récompensé par ses pairs d'un poste de prof dans une université et débouté de poursuites?
De juin 1952 à février 1954, Georges Boudarel a en effet été commissaire politique du Viêt-minh, et c’est à ce titre qu’il fut chargé de la rééducation idéologique des militaires français prisonniers dans des camps de brousse.
436 hommes blessés durant la bataille, 858 ont été évacués par
la Croix-Rouge. Les 3 578 autres soldats, jugés aptes à la captivité,
selon les critères viêt-minh, ont été transportés vers des
camps de concentration. Les 400 prisonniers valides ont dû
rejoindre à pied leur camp situé à près de 600 kilomètres. Le
« convoi 42 » a perdu 83 hommes au cours de la longue marche.
250 hommes reposent à jamais dans les fondrières de
l’effroyable « camp 42 ». Moins de 70 recouvrent la liberté en
septembre 1954.
Tous les prisonniers ont souffert des marches forcées, des
privations de nourriture, et de l’absence de soins, ce qui a favorisé
l’apparition de maladies : paludisme, dysenterie, tuberculose,
dénutrition, affections neuropsychiatriques... qui ont souvent
entraîné leur mort. Ces hommes n’ont pas bénéficié de l’application
de la convention de Genève, puisqu’aux yeux des soldats
– 3 –
viêt-minh, ils n’étaient pas des prisonniers de guerre, mais les
« instruments aveugles » du colonialisme et du capitalisme.
Le 7 février 1953, Georges Boudarel, alors professeur
d’histoire, prit en main le camp 113 situé au Nord Tonkin dans
la région de Ha-Giang. Avec une cruauté perverse, il appliqua
sur ses compatriotes la méthode d’avilissement par la faim, la
déchéance physique, l’endoctrinement politique et la délation
entre détenus. Durant l’année de son intervention au camp 113,
sur 320 prisonniers français, 278 ont péri.
Profitant de la loi d’amnistie de 1966, il n’eut aucun mal à
obtenir le rétablissement de ses droits universitaires.
Quelques années plus tard, se préoccupant de sa retraite, il
demanda la validation de ses « loyaux services » du 19 décembre
1950 au 30 septembre 1967, en indiquant pour la période 1951-
1954 : « Voyage d’études en Extrême-Orient » et pour celle de
1955 à 1958 : « professeur de français à l’école de pédagogie de
Hanoi ».
ici
Quand on pense à Philippe Isnard, révoqué de l'enseignement mais aussi de la fonction publique pour avoir organisé un débat sur l'avortement avec ses élèves??? Celui qui dénonce poliment le crime est condamné, mais le tortionnaire Georges Boudarel n'a pas été révoqué, lui...
Quel régime odieux!
Sainte Jehanne d'Arc, même de votre temps la France ne pouvait pas être aussi bas! Priez pour elle, priez pour nous!
( 594653 )
Correction du lien par Vianney (2011-05-09 05:44:02)
[en réponse à 594652]
...que vous avez mentionné au bas de votre citation : Proposition de loi visant à rendre inamnistiables les crimes contre l’humanité.
Le cas Boudarel est exemplaire, en effet. Avec les communistes et leurs compagnons de route, le mensonge est mis constamment au service des “causes” les moins avouables :
Le 7 février 1953, Georges Boudarel, alors professeur d'histoire, prit en main le camp 113 situé au Nord Tonkin dans la région de Ha-Giang. Avec une cruauté perverse, il appliqua sur ses compatriotes la méthode d'avilissement par la faim, la déchéance physique, l'endoctrinement politique et la délation entre détenus. Durant l'année de son intervention au camp 113, sur 320 prisonniers français, 278 ont péri.
Profitant de la loi d'amnistie de 1966, il n'eut aucun mal à obtenir le rétablissement de ses droits universitaires.
Quelques années plus tard, se préoccupant de sa retraite, il demanda la validation de ses « loyaux services » du 19 décembre 1950 au 30 septembre 1967, en indiquant pour la période 1951-1954 : « Voyage d'études en Extrême-Orient » et pour celle de 1955 à 1958 : « professeur de français à l'école de pédagogie de Hanoi ».
Là où Boudarel se trouve à présent, il a au moins eu l’occasion de constater qu’il existe une justice souverainement équitable “qui ne peut ni se tromper ni nous tromper”...
( 594669 )
Sans complices au plus haut niveau, ce traître par Gentiloup (2011-05-09 12:03:52)
[en réponse à 594653]
à sa patrie et à ses compatriotes qu'il a humiliés et torturés n'aurait jamais pu obtenir un poste dans une université. Postes très recherchés et que les plus diplômés n'obtiennent pas, la plupart du temps sans un bon piston. Par contre les compagnons de route du communisme y trouvent souvent un refuge confortable d'où ils peuvent émettre leur propagande à loisir.
Il n'y a qu'à penser en plus du contre-exemple tout récent de
Philippe Isnard, à celui de
Reynald Secher, sur-diplômé qui a été harcelé et contraint à la démission après avoir été soudoyé par la république pour ne pas publier sa thèse sur le génocide vendéen en 1989. Et il y a bien d'autres exemples identiques qui montrent que comme durant la Révolution, les assassins tiennent toujours le haut du pavé, tandis que les braves gens sont honnis, et mis à l'éteignoir.
Merci en tout cas, cher Vianney, pour la correction du lien.
( 594782 )
Correction par Gentiloup (2011-05-10 14:45:43)
[en réponse à 594669]
Reynald Secher, sur-diplômé qui a été harcelé et contraint à la démission après avoir subi une tentative de corruption pour ne pas publier sa thèse sur le génocide vendéen en 1989.
Naturellement Reynald Secher a refusé la proposition qui lui était faite afin qu'il renonce à publier sa thèse, ainsi qu'il l'expose en détail
ici
( 594586 )
Si… par Olivier Figueras (2011-05-07 22:11:59)
[en réponse à 594583]
cher dératiseur…
Mais il y a des plaies qu'on préfère gratter seul…
… mais je n'oublie rien !
En communion de souvenir,
Olivier Figueras
( 594589 )
Sans être indifférent... par Herne (2011-05-07 22:26:05)
[en réponse à 594583]
Sans être indifférent au sort de ces soldats, je ne savais même ce qu'était cette bataille il y a encore quelques années. Il n'y a que dans un certain nombre de familles que cette mémoire s'entretient, je viens d'une autre France en quelque sorte. En dehors de 14-18 et 39-45, on y apprend très peu la mémoire dû aux morts.
Je me suis surpris à être ému par le courrier d'un pied noir dans le Rivarol de cette semaine, c'est encore un monde que je ne connais pas. C'est par le Libre Journal de Serge de Beketch que j'ai été initié à cette histoire. J'ai rencontré un certain nombre d'"anciens" lors d'hommages ou a des stands du CNC, je n'ai malheureusement jamais pu parler avec eux, je n'aurais jamais osé aborder ces sujets avec eux de toutes façons.
( 594590 )
Allons, allons, ne désespérez pas! par Sic transit (2011-05-07 22:27:36)
[en réponse à 594583]
C'est comme pour les intentions de prière, tout le monde ne réagit pas, vous le savez.
Il y a une quinzaine d'années mon mari est allé à Dien Bien Phu: il n'y avait qu'à se baisser pour trouver encore des morceaux de toile de parachute...
Et cette bouleversante photo du médecin Patrice de Carfort, qui est mort l'an dernier...
( 594596 )
Comme je n'ai qu'une modeste par castelrey (2011-05-07 23:31:34)
[en réponse à 594583]
"expérience" de l'ambiance de guerre (en Yougoslavie, en tant que casque bleu)), je suis admiratif, je n'ai pas connu beaucoup de gens ayant fait l'Indochine, deux films m'ont marqué en revanche, celui avec Bruno Kremer, réaliste dépouillé et loin du romantisme imaginé par les civils. Et ce lui de Pierre Schoendoerffer , qui suscite le même sentiment de destruction et d'horreur que les documentaires sur les camps de concentrations, je ne sais pourquoi mais c'est mon feeling à moi.
( 594598 )
Celui de Pierre Schoendoerffer par castelrey (2011-05-07 23:36:29)
[en réponse à 594596]
(le second du réalisateur sur le sujet) c'est Dien Bien Phu (évidement)
( 594587 )
Honneur et Gloire à nos Héros par Don Henri (2011-05-07 22:23:53)
[en réponse à 594566]
Sans les innombrables héros anonymes dont le sang a été versé abondamment sur le sol de cette France qui s'étend(ai)s sur les cinq continents, nous ne serions pas ici, ou tout du moins pas français. Car c'est grâce à eux que la France existe! Et pas aux politicard capitulards.
Et à nous, les jeunes de garder le souvenirs des épopées glorieuses de nos aïeux au Viet-Nam, en Algérie, en RDC...
( 594594 )
Ceci est mon dernier... par Le souricier (2011-05-07 23:09:05)
[en réponse à 594587]
... message puisque une loi sans fondement a fait de l'égalitarisme une règle... Soyons révolutionnaires !
A savoir que les anciens, les figures, les personnalités, n'ont pas plus de droits que les comiques et les nouveaux venus...
Donc, je suis à dix...
Mais tant pis, je gaspille ce dernier message, puisque le Souricier n'a pas droit à plus, pour vous saluer et vous remercier de votre post.
LS - victime du nouveau FC
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( 594593 )
La cuvette... par von Loustique (2011-05-07 23:08:55)
[en réponse à 594566]
( 594595 )
Le Père Delarue par Chevalier du G. (2011-05-07 23:09:38)
[en réponse à 594566]
a démarré la bas sa mission d'aumônier militaire.
On lui propose le 13 mars de partir, il était sur place le 15 mars.
On parlait alors déjà de Dien Bien Phu.
( 594607 )
même dans une mairie socialiste tendance par blamont (2011-05-08 09:36:29)
[en réponse à 594595]
bobos, la bataille de DBP est honorée.
Un de ses habitants, un ancien garçon des rues quasi illettré, survivant aux bombardements libérateurs de Rouen, passé par l’Assistance Publique, engagé à 18 ans dans les paras coloniaux, fut un des derniers à faire le coup de feu à DBP .
Sa citation , déclarée il y a quelques années lors de la remise de sa Légion d'Honneur contait ses faits d'armes, attaquant à lui tout seul une tranchée viet, au corps à corps à la grenade Et au PM.
Le jour de la décoration un message du 2° RPIMA, un de ses anciens corps, lui parvint portant les félicitations du colonel et des cadres du régiment.
Ce petit bonhomme, l'esprit de loustic et de titi bien français, fit les pires blagues au viets avec son air du soldat Pithivier..
Rescapé de la Marche de la Mort et des camps de prisonniers dans la jungle, marqué à vie dans la chair et l’esprit c'est toujours avec ironie acide et le bon sens populaire loin des bobos intellos qu'il examine le monde et sa patrie en particulier.
De temps en temps au bistrot, la bière à la main, il discute le coup avec un ancien tabor marocain, rescapé de l'indo et de l'Algérie, un vrai prince de 2 mètres, sapé comme un catalogue Cyrillus, la moustache façon Clarck Gable affriolante et amateur de bibine.