Le Forum Catholique

Décès de l'ex-ministre centriste Bernard Stasi à 80 ans.

Pour lui, l'immigration était une chance pour la France.

Il fait partie de ces politiciens maçonnisants qui ont tout fait pour complexer le Centre et ce qui est aujourd'hui l'UMP sur les problèmes d'immigration et finalement amener cette droite dite "républicaine" à tenir sur le sujet le même discours et à faire la même politique que la gauche.

Un ennemi de la pire espèce !

Angélus de Benoît XVI lors du dimanche de Pâques, le 24 avril 2011 :

Loin de moi l'idée de faire l'apologie de la franc-maçonnerie et de l'immigration incontrôlée, mais en tant que chrétiens nous devons ouvrir nos cœurs à la réalité de l'immigration, ouvrir nos cœurs à l'accueil de populations qui ont fui la dictature pour venir manger à leur faim en France. Je suis aussi agacé que vous de voir que certains de ces immigrés s'imaginent tout comme leur dû, et que ceci a été favorisé, apparemment, par l'action de cet homme qui est désormais mort.
Toutefois, votre propos "un ennemi de la pire espèce" que j'excuse parce qu'il a été écrit sous le coup de la passion, n'a pas sa place dans la bouche d'un chrétien.

Puisse se réjouir la terre qui, tout d’abord, a été inondée par la lumière du Ressuscité ! Que l’éclat du Christ atteigne aussi les peuples du Moyen-Orient, afin que la lumière de la paix et de la dignité humaine l’emporte sur les ténèbres de la division, de la haine et des violences. Qu’en Libye la diplomatie et le dialogue prennent la place des armes et que soit favorisé, dans la situation actuelle de conflit, l’accès des secours humanitaires à tous ceux qui souffrent des conséquences des affrontements. Que dans les pays de l’Afrique du Nord et du Moyen-Orient, tous les citoyens – et en particulier les jeunes – mettent tout en œuvre pour promouvoir le bien commun et pour construire une société où la pauvreté soit vaincue et où tout choix politique soit inspiré du respect pour la personne humaine. Aux nombreux exilés et aux réfugiés qui proviennent de différents pays africains et qui ont été contraints de laisser leurs affections les plus chères, que se manifeste la solidarité de tous ; que les hommes de bonne volonté soient éclairés pour ouvrir leur cœur à l’accueil, afin que de façon solidaire et concertée il soit possible de répondre aux nécessités pressantes de tant de frères ; qu’à tous ceux qui se dépensent en de généreux efforts et offrent des témoignages exemplaires en ce sens parviennent nos encouragements et notre appréciation.

Votre mise au point me semble bienvenue.

Curieusement, ironie du destin, la présidente du FN aura rejoint et même dépassé dans l'excès les propositions de la Commission dite Stasi sur la laïcité.

Quant au fait que l'immigration puisse être une chance - tout dépend dans quelles conditions d'intégration - autant et plus qu'un problème - ce qu'elle est aussi - cela relève de l'évidence. Vous avez rappelé à juste titre l'enseignement magistériel à ce propos, loin des excès de langage d'aucuns.

En outre je ne souhaite à personne de décéder de la maladie d'Alzheimer et l'action politique de ce démocrate-chrétien ne se borne pas à son livre de 1984.

Si la réaction peut paraître excessive il n'en reste pas moins que le mal qu'a fait cet homme a notre pays est inouï....la dernière fois que je suis allé me recueillir sur les tombes de nos rois à Saint Denis je me suis retrouvé géographiquement en France mais dans les faits en pays étrangers….Tout cela par la faute de cet homme et de ces complices….Cela annonce en tous cas des jours bien tristes pour notre pauvre France….

que je dénonçais dans un post récent.

Vous n'avez aucun recul par rapport aux propos du Pape et tenez tout ce qu'il dit, y compris sur des thèmes à caractère politique, pour "paroles d'Evangile".

Vous oubliez que vous n'êtes pas ici sur le forum de "La Croix", mais sur un forum traditionaliste.

Vous oubliez que vous avez affaire ici à des gens qui sont parfois d'anciens militants ou candidats du FN.

Vousc pensez bien que les propos du Pape que vous citez sont pour des gens comme moi une véritable provocation de la Rome conciliaire et moderniste qui veut plaire au monde ; c'est un chiffon rouge qu'on agite devant mon nez. C'est l'exemple même de "ces vertus chrétriennes qui sont devenues folles" comme l'écrivait Chesterton !

Alors, vous aussi, faites bien attention !

Vous n'avez aucun recul par rapport aux propos du Pape et tenez tout ce qu'il dit, y compris sur des thèmes à caractère politique, pour "paroles d'Evangile".

Faux. Concernant l'immigration, j'ai du mal avec ce que dit le pape, alors j'essaie de faire un effort intellectuel pour voir en quoi le pape a raison ou tort (autant que je puis me le permettre avec ma petite intelligence de jeune freluquet). Le fait est qu'il me semble que le pape a raison, et j'essaie de changer de regard sur l'immigration tout en restant conscient des problèmes inhérents à l'immigration incontrôlée en France !

Vous oubliez que vous n'êtes pas ici sur le forum de "La Croix", mais sur un forum traditionaliste.

Hum... il faut savoir donner de l'eau à son moulin. Il n'y a pas marqué "Forum tradi" mais "Forum catholique", il me semble donc que j'ai ma place sur ce forum. D'ailleurs ça veut dire quoi être "traditionaliste" ? Je suis beaucoup plus "traditionaliste" que vous ne le croyez. Évidemment, si pour vous être traditionaliste, c'est bouter les arabes hors de France, je ne suis pas traditionaliste ! Enfin, dans la Croix, il n'y a pas que du mauvais !

Vous oubliez que vous avez affaire ici à des gens qui sont parfois d'anciens militants ou candidats du FN.

Non je ne n'oublie pas. Je n'oublie pas non plus que dans mon ancien collège/lycée (de la FSSPX), il y avait un sacré paquet de pseudos néonazis antisémites adhérents au Front National. Désolé, mais je ne trouve pas que ce soit très "catholique et national". Je suis simplement déçu que des catholiques aillent se fourrer là-dedans, à mon avis ils se trompent de combat.


Vousc pensez bien que les propos du Pape que vous citez sont pour des gens comme moi une véritable provocation de la Rome conciliaire et moderniste qui veut plaire au monde ; c'est un chiffon rouge qu'on agite devant mon nez. C'est l'exemple même de "ces vertus chrétriennes qui sont devenues folles" comme l'écrivait Chesterton !

On dirait mon oncle (sédévacantiste). Si citer le pape est pour vous l'équivalent du chiffon rouge devant un taureau, alors ce n'est pas moi qui n'ai rien à faire sur ce forum... "catholique" !

...et vous vous dégradez en vieillissant, cher Maître.

Je ne vois en effet pas où le pape appelle à une immigration de masse. Il invite simplement à la Charité envers les "exilés et les réfugiés", ce qui n'exclue pas de les renvoyer chez eux, après "une douche et un steak", comme l'écrivaient certains éditorialistes ultramontains.

Mais je pense sincèrement que, chez vous, l'attaque systématique du souverain pontife est devenu un sport. Ou un exutoire à votre mélancolie, peut-être. Heureusement, il est au dessus de ça. Et nous aussi, d'ailleurs.

l'ordre Temporel et ses impératifs peut ne pas coïncider avec ceux de l'ordre spirituel .

C'est même évident . Les Rois de France ont souvent "expliqué" en langage peu diplomatique à Rome qu'ils entendaient bien rester maîtres en leur royaume .

Ainsi, le FN peut dire quelque chose de vrai qui s'oppose cependant à la Vérité qui consiste à "bien accueilir dans la charité tout homme" .

Les deux ont raison .

A titre d'exemple, l’évêque de Tripoli vient de confirmer le lien entre ces bombardements et la reprise de l’invasion à Lampedusa. « Nous sommes confrontés, a-t-il déclaré, à une effroyable vengeance, une terrible réaction à l’intensification des bombardements. En ce moment, la pire population est en train d’arriver de toute la Libye pour partir pour l’Italie sur les bateaux de la mort : ce sont des Érythréens, des Éthiopiens, des islamistes. Aucun d’eux n’est résident en Libye mais la route qui a été repérée est facile, et c’est malheureusement la pire pour l’Italie. » L’évêque « met en garde le gouvernement italien contre le risque d’infiltrations terroristes dans les bateaux de réfugiés qui accostent à Lampedusa ". (source Salon Beige)

Voilà un homme de charité... confronté soudainement à la réalité du mal !

Méfions nous effectivement de l'irénisme. Que les hommes d'église cessent de prendre des positions un peu trop catégoriques.. Ou plutôt qu'ils le fassent quand le travail d'apostolat et d'évangélisation qu'ils devraient DEJA exécuter soit accompli !

Qu'a-t-il dit en substance?

1. Les révolutions arabes sont l'occasion aux peuples de reprendre en main leurs destins. Le corollaire est que, justement, ces pays ont besoin de l'enthousiasme de leur jeunesse pour reconstruire une prospérité au bénéfice de tous loin de la corruption des ci-devant accapareurs. Conséquence: que viennent-ils nous em*** à Lampedusa?

2. En Libye, il serait peut-être temps d'arrêter le massacre et penser à stabiliser la région.

3. En Afrique, c'est compliqué. La charité chrétienne ne commande pas nécessairement d'aider à trouver une solution praticable, la meilleure étant (sous-entendu) dans leur patrie d'origine.

Cela fait deux fois en quelques jours que votre argument se résume au "choc des générations" : rassurez-nous, vous ne comptez pas encore parmi ces vétérans qui ne savent plus commencer une phrase autrement que par "de mon temps"?

De surcroît, un tel argument risquerait de produire l'effet inverse à celui recherché : laisser croire que votre combat n'est pas intemporel, mais plutôt générationnel. Attention!

Je ne suis pas un nouveau liseur mais je suis choqué de vos propos : oui nous devons prier pour nos ennemis et pour le salut de leur âme.

Quant à vos propos sur Benoît XVI je vous laisse à votre jugement en vous retournant la question ? Et si vous, Maître, preniez aussi un peu de recul ?

Je vous concède que je n'aurais pas mis cette annonce du décès de cet homme politique sur le forum.

Je ne comprends pas non plus votre intervention sur le FN et ses militants anciens ou nouveaux. Vous devriez savoir que nous nous reconnaissons de moins en moins dans ce parti politique et que la positon de Madame Le Pen n'est pas conforme à la doctrine sociale de l'Eglise et que ses convictions sur la défense de la Vie ne sont pas les nôtres.

Enfin, vous reconnaissez les bienfaits et l'impérieuse nécessité du centralisme bureaucratique!

Je ne comprends pas en quoi les propos du Pape sont un chiffon rouge, même s'il ne jouit d'aucune infaillibilité dans le domaine temporel, il n'est pas le dernier des imbéciles.

Et l'on peut tout à fait être ancien JPF, contre l'immigration et penser que l'on peut, à titre provisoire, accueillir des réfugiés (pour ceux qui n'ont pas de motif valable, une visite médicale, deux douches, trois repas, une nuit d'hôtel et un retour en avion).

Que voulez vous faire? Mettre un champs de mine au large des côtes?

C'est Regina Caeli
ou
Angelus

Cela vous empêche de prier pour le repos de son âme ? Je ne savais pas que les désaccords politiques devait empêcher de prier pour son prochain.

Ce ne sont pas des des considérations politiques qui entrent en jeu mais l'organisation de la submertion migratoire et démographique de la France qui la met aujourd'hui en danger.....voilà ce que cet homme a fait.....

Je maintiens mon message. Quoi qu'il ait fait je ne vois pas ce qui nous empêche de prier pour le repos de mon âme.

-+IHS+-

étaient, au mieux, des inconscients. Au pire, d'authentiques valets du grand capital, comme aurait dit le regretté Georges Marchais et il aurait eu raison.

Que les plus jeunes se plongent dans la politique du regroupement familial mis en place par ces asticots sous Giscard, et sans doute comprendront-ils mieux les excès de langage de notre J-Pépé grognon.

Ces gens qui nous avaient pourtant coûté chers en années d'études (payées sommes toutes par de plus pauvres qu'eux) ont réussi à pousser nos lois sociales jusqu’à l'absurde, d'une part, et ensuite ont fait en sorte que leurs amis socialistes ouvrent les droits afférents aux cotisations à tout le monde : français ou pas, cotisant ou pas.

Ces individus (censés représenter le peuple de France) ont réussi le tour de force de faire payer par les salariés français les allocations versées aux familles de ceux que l'on faisait entrer dans le pays pour faire baisser les salaires. C'est impressionnant, non ?

Le résultat est celui que nous constatons tous, et si Maître Parfu est en colère, ce n'est pas tout à fait sans raison.
Pour assécher le flux migratoire, nul besoin de fermer les frontières : il suffit de tarir la source des allocations en rétablissant les règles en vigueur avant que ces salopards ne les fassent changer.