Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=593558
images/icones/salutscout.gif  ( 593558 )honneur a de jeunes catholiques! retour sur Piss Christ! par abbé François POZZETTO (2011-04-29 05:54:07) 

Très occupé en la semaine sainte et la Semaine de Pâques, je veux revenir sur l'action des jeunes gens qui ont essayé de détruire le blasphème d'Avignon et leur dire publiquement qu'ils sont l'honneur de la jeunesse de France!
Merci à ceux qui ont manifesté dans les rues d'Avignon, merci aux évêques qui ont réagi, merci aux quelques politiques qui ont pris position et surtout merci de tout cœur aux jeunes qui ont voulu faire cesser le blasphème en s'engageant physiquement.
Ils sont l'honneur de la jeunesse catholique de France ils sont de la lignée des saints qui ont fait la France .
Priez pour eux chers liseurs priez pour que sur les routes de France et de Chrétienté de nombreux jeunes se lèvent pour faire cesser le blasphème .
Je suis fier de vous et vous bénis.
images/icones/neutre.gif  ( 593563 )Demi-teinte par Meneau (2011-04-29 08:45:01) 
[en réponse à 593558]

Une question en passant : est-on vraiment sûrs que ce soit effectivement l'oeuvre de catholiques ?

Si c'est le cas, leur action était certes courageuse et toute orientée vers l'honneur de NSJC.

Toutefois, elle a eu l'effet exactement contraire de celui escompté : l'oeuvre est toujours exposée (en l'état, pour bien stigmatiser la chose alors que, s'agissant d'une photo, elle pourrait facilement être remplacée), et l'auteur aussi bien que la collection se sont fait une pub énorme sur le dos des vilains intégristes.

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 593567 )Idem... par Jacques (2011-04-29 09:13:04) 
[en réponse à 593563]

J'avoue ne pas être très convaincu moi non plus. Un certain nombre d'indices pouvant faire croire à un coup monté afin de mettre fin à la contestation.
images/icones/1f.gif  ( 593578 )En effet par Vianney (2011-04-29 11:51:49) 
[en réponse à 593563]


Une question en passant : est-on vraiment sûrs que ce soit effectivement l’oeuvre de catholiques ?

Si c’est le cas, leur action était certes courageuse et toute orientée vers l’honneur de NSJC.


Il semble que oui, du moins si j’en crois l’article d’Hervé Ryssen paru aujourd’hui dans Rivarol (29/4/11).

Toutefois, elle a eu l’effet exactement contraire de celui escompté : l’œuvre est toujours exposée (en l’état, pour bien stigmatiser la chose alors que, s’agissant d'une photo, elle pourrait facilement être remplacée), et l’auteur aussi bien que la collection se sont fait une pub énorme sur le dos des vilains intégristes.


Andres Serrano est un spécialiste de la provocation. Il se prétend “choqué” qu’un tel traitement puisse être infligé à son “œuvre”, alors qu’il suffit de le voir poser souriant à côté de la photo saccagée pour comprendre qu’il est tout sauf affligé. Et malheureusement Ryssen passe complètement à côté de cet aspect du problème...

V.
images/icones/neutre.gif  ( 593581 )La monnaie de singe fait de la gonflette ? par Maïe (2011-04-29 12:56:59) 
[en réponse à 593578]

-+IHS+-
aucune importance !

L'action de ces deux impétueux jeunes hommes a donné une valeur effective à ce tirage photo qui, objectivement, n'en n'avait aucune ?
Soit.

Mais cela n'a aucune importance, car dans tous les cas c'est de la monnaie de singe. Que ce soient nos devises dont la vraie valeur n'atteint pas la moitié du cours officiel, ou que ce soit ces "valeurs refuges" que ces salops trouvent dans l'art, cela n'a pas de réalité, c'est virtuel.

D'ailleurs quand les monnaies se sont cassées la pipe il y a deux ou trois ans, ce art-là aussi se démonétisait, et même bien plus vite. Les propriétaires sont les premiers à le savoir. C'est pour cela qu'ils entretiennent cette cour de bobos bêlants, c'est pour cela qu'ils organisent des happenings et autre fariboles de plus en plus répugnantes, car de moins en moins efficaces.
Si vous pensez qu'un Bernard Lambert attache une importance affective, symbolique ou même esthétique à sa collection... lui, non.
pour ces gens-là, comme pour ceux qui jouent en bourse, ce qui compte ce sont les "coups" qu'ils peuvent faire.

Alors, effectivement, dans un premier temps la côte du PC monte : ce n'est qu'un tirage photo, mais la trace des coups de marteau, plus les coupures de presse, plus les vidéos des manifs, plus peut-être le procès bientôt... tout cela fait monter la côte. Mais ça tombera aussi vite que c'est monté... Ce dont se fiche totalement Lambert, puisqu'il aura trouvé des gogos pour acheter...

Cela n'a donc strictement aucune importance : avec ou sans nous, ces gens-là feront de la monnaie. Ces deux enfants ont frappé, oui, mais une ordure sous verre ! Où est le crime ? Où est la honte ? Où est le scandale ?

Alrs, les dégâts collatéraux de cette opération grisbi, nous devons les supporter sans rien dire, nous qui nous disons catholiques ?
Premièrement, ce serait de la complicité à un enrichissement sans cause fait à nos dépens exclusivement.
Deuxièmement, pouvons nous assumer comme chrétien le fait d'avoir laisser jeter au caniveau notre Sauveur et le symbole de notre rachat ?
Troisièmement, si nous laissons faire, avons nous encore le droit de nous dire sujet du Christ-roi, enfant de Dieu et frère du Christ ressuscité d'entre les morts ?

Dieu bénisse ces deux deux gars-là !

images/icones/neutre.gif  ( 593587 )Ne rien faire, certainement pas. par Meneau (2011-04-29 13:52:13) 
[en réponse à 593581]


Alrs, les dégâts collatéraux de cette opération grisbi, nous devons les supporter sans rien dire, nous qui nous disons catholiques ?
Premièrement, ce serait de la complicité à un enrichissement sans cause fait à nos dépens exclusivement.
Deuxièmement, pouvons nous assumer comme chrétien le fait d'avoir laisser jeter au caniveau notre Sauveur et le symbole de notre rachat ?
Troisièmement, si nous laissons faire, avons nous encore le droit de nous dire sujet du Christ-roi, enfant de Dieu et frère du Christ ressuscité d'entre les morts ?



Je suis globalement d'accord avec vous. Mais tout est dans le choix de l'action à mener. Celles de l'AGRIF par exemple, ou celles de ceux qui demandent des comptes sur le financement de cette exposition "privée", ou bien encore la manifestation devant l'expo, et la prière de réparation publique, ainsi que les prises de positions officielles de certains évêques, me semblent tout aussi importantes.

La question n'est pas de ne pas agir, la question et d'entreprendre les bonnes actions.

Quel a pu être le but poursuivi par ces jeunes :
- faire fermer l'exposition ? Raté.
- détruire l'oeuvre en question ? Raté.
- défendre l'honneur de NSJC ? Raté puisque l'exposition et l'oeuvre subsistent.
- faire rentrer Serrano dans le droit chemin, le faire réfléchir ? Raté aussi.
- montrer que les catholiques sont toujours là ? Raté, maintenant ils passent pour des intégristes fanatiques.

Donc je continue à penser que l'action en elle-même part d'un bon sentiment, et que ces jeunes ont effectivement eu le courage de s'élever contre cette ignominie, ce qui est tout à leur honneur de caholiques, mais force est de constater qu'ils ont manqué leur but, voire provoqué l'effet inverse.



Cordialement
Meneau
images/icones/marie.gif  ( 593601 )Et pourtant nous devons les soutenir par Maïe (2011-04-29 17:59:00) 
[en réponse à 593587]

-+IHS+-
et prier pour eux, car ils n'ont fait cette "bêtise" que parce qu'ils ont vingt ans et qu'à 20 ans, le sang parle avant le cerveau. C'est ainsi, surtout pour les garçons.
Cela n'enlève rien à toutes les actions positivement efficaces et beaucoup plus raisonnables que vous relevez, bien d'accord avec vous n'en doutez pas.
Mais nous devons soutenir ces loustics, parce que ce qu'ils ont fait est une réaction, ils ont répondu à une horrible provocation ; c'était peut-être inapproprié, mais somme toute assez raisonnable si on compare les dégâts qu'ils ont causés aux crimes commis en face.

Savez-vous -saurons-nous jamais ? - combien de morts occasionne cette mamonite aigüe qui se traduit par la démonétisation du travail des hommes d'un côté, et l'attribution d'une valeur complétement artificielle à des objets sans contenu -aucune valeur marchande- de l'autre côté? Combien de personnes sacrifiées sur l'autel du dieu-fric?
Il y a eu la bulle internet, puis les subprimes... tout cela n'a servi qu'à dévaloriser l'or, afin que certains s'en emparent à bon compte. Maintenant sous nos yeux on vide les caisses des états, en dévalorisant leurs avoirs et l'or est hors de prix ; au prix de la pisse, me direz-vous. Qui veut ainsi mettre les nations à genoux ?

Si nous ne soutenons pas ces gamins écœurés par le monde qui les cerne, nous ne valons pas mieux que Lambert & Co. D'autant que s'il n'y avait pas eu de battage autour de cette expo, ils n'auraient sans doute pas pris leur courage et leurs marteaux à deux mains.

En tout cas le Bon Dieu n'est pas content car nous attendons toujours la pluie. Oui, ici sur la côte nord de la Bretagne, le vent reste nordet-suet. Et donc il fait froid : 12° hier, 11° ce vendredi !

images/icones/neutre.gif  ( 593709 )Pas une bêtise par Meneau (2011-04-30 21:16:36) 
[en réponse à 593601]

Je ne considère pas cet acte comme une bêtise, je me contente de constater qu'ils ont manqué leur but.

Pour être bien clair, suggestions pour la prochaine fois :

- bombes de peinture indélébile après avoir percé la vitrine ?
- emporter carrément la photo ?
- boules puantes un peu partout ?
- bombes lacrymo ?

Cordialement
Meneau
images/icones/abbe4.gif  ( 593628 )"manqué leur but, provoqué l'excès inverse" ? par Chouette (2011-04-29 22:06:28) 
[en réponse à 593587]

Tout comme Notre Seigneur Jésus-Christ qui triomphe le jour des Rameaux et qui provoque "l'excès inverse" en étant crucifié comme le pire des criminels quelques jours après ?

Tout comme les chrétiens qui professaient leur Foi devant les empereurs romains et, par leur imprudence (!?), étaient donnés en pature aux lions ?

Tout comme ces catholiques jeunes et nombreux qui, il y a plus de 20 ans, se sont élevés contre d'abominables films portant atteinte à NSJC ? Et se sont retrouvés condamnés et marqués dans leur vie quotidienne ?

Merci à l'abbé Pozzetto de son clair message.
images/icones/1g.gif  ( 593722 )De la fin et des moyens par Vincent F (2011-04-30 23:01:19) 
[en réponse à 593628]

Les moyens employés étaient-ils adaptés à la fin recherchée ?
Vu le résultat non. Réponse valable encore plus pour la dernière tentation du Christ.

D'autres moyens auraient-ils pu être plus efficaces et défendre tout aussi bien l'honneur de la Croix ? Certainement.

Il est possible que ces jeunes aient agis en partant d'une bonne intention (même si j'ai de gros doutes là dessus). Mais l'enfer est pavé de bonnes intentions. Et vouloir défendre l'honneur de NSJC ne dispense pas de réfléchir aux moyens à employer. Et puisque vous citez l'affaire de la dernière tentation du Christ, lancer des fumigènes dans une salle de cinéma est immoral.
images/icones/neutre.gif  ( 593594 )Je ne vois rien dans par Vincent F (2011-04-29 15:53:41) 
[en réponse à 593578]

dans le billet de Ryssen qui confirme (ni infirme, soyons honnêtes) que les deux militants venus d'on ne sait où (sic) soient réellement des catholiques. Plus le temps passe plus le fait qu'ils n'aient pas été interpelés devient improbable.

Quant à l'image, l'idée d'envoyer des bocaux d'urine à l'auteur, à la galerie ou à la mairie, suggérée me ici, semble une action plus intéressante.
images/icones/1i.gif  ( 593595 )vincent F donneriez-vous l'idée par blamont (2011-04-29 16:36:42) 
[en réponse à 593594]

d'une reprise du sort réservé à Crassus et au roi d'Angleterre Edouard II relativement à l'usage de l'urine pour ce guignol des bobos?

Puni par là où il a péché.

Sans en venir à ses "extrémités", on pourait lui faire un bain de jouvence urinique et pour cela M. Kon-bandit lui sera un mentor de quantité.
Comme dirait Audiard, "j'dis pas c'est bien, j'dis que cela soulage".

en plus il en serait content....
images/icones/fleche2.gif  ( 593596 )Hervé Ryssen écrit par Vianney (2011-04-29 16:49:40) 
[en réponse à 593594]


Et nous écrivions, de manière toute naturelle : « Nous nous réjouissons sans réserve de cette action vengeresse, et offrons de bon cœur 300 euros à l’auteur des coups de marteau, qui saura bien où nous trouver. Si d’autres personnes veulent s’associer à nous pour récompenser ces valeureux militants, vous pouvez nous contacter à : herveryssen@hotmail.fr ou nous écrire à notre adresse de Levallois. » Le lendemain, nous informions nos lecteurs que « contact avait été pris »...


J’imagine qu’il n’a tout de même pas offert 300 euros en se fiant à la parole du premier venu... Mais je suis d’accord avec vous que ridiculiser le prétendu artiste ou les organisateurs de l’exposition aurait sans doute été plus judicieux.

V.
images/icones/fleur.gif  ( 593645 )Non non et non, par castelrey (2011-04-30 09:57:15) 
[en réponse à 593594]

Comment voulez-vous faire comprendre à un cochon quelque chose d'intelligent : un bocal d'urine????? Premièrement il s'en fiche, deuzio il comprend pas. Il faut une 3ème et conclusive action christique et chrétienne : le pétage de gueule.
images/icones/iphone.jpg  ( 593727 )Il vaut mieux ridiculiser l'adversaire par Vincent F (2011-04-30 23:36:26) 
[en réponse à 593645]

Que le faire passer pour une victime.
images/icones/1n.gif  ( 593786 )Le crime c'est l'anti-oeuvre! par Gentiloup (2011-05-01 16:39:58) 
[en réponse à 593578]

Car le journal dit avoir pris contact avec les ou l'auteur du coup de marteau vengeur. Mais les 300,00 euros prouvent-ils les bonnes intentions de celui de celui qui les revendiquent?

Pourquoi les catholiques sont-ils restés circonspects?

Tout simplement parce qu'ils craignent le coup fourré. Ce ne serait pas une première!

Si rézellement les auteurs sont bien deux jeunes catholiques animés d'une sainte colère, quelle que soit le retentissement de l'acte: positif ou négatif... BRAVO!

Le problème c'est que le crime profite à l'adversaire!

Pour que le crime ne profitât pas à l'adversaire, il eut fallu qu'il soit revendiqué.

Or les courageux auteurs qui n'ont pas envie de passer au tribunal (je les comprends parfaitement, s'ils sont sincères il ne manquerait plus que ça!) et qui ne font partie d'aucune organisation n'ont pas pu revendiquer leur acte de façon à ne laisser aucun doute quant à leur motivation.

XA avait donné la référence d'un attentat identique sur la même anti-oeuvre à Lund en Suède. Attentat qui avait profité au même Serrano. Serrano qui continue d'exploiter le filon!

Donc, non, désolée, même si je dois paraître méchante, je suis plus que méfiante! Et en attendant une revendication portée haut et fort et authentifiée par un canal ou l'autre, cet acte profite plutôt à l'adversaire qu'à notre cause.

Rivarol ne s'est-il pas fait rouler? Si les auteurs sont vraiment des jeunes courageux, je m'en veux de l'ignorer mais je l'ignore et n'y peux rien.

Par contre, j'espère bien que Civitas n'abandonnera pas l'affaire!

Ce qui me rends très suspicieuse, c'est qu'aucune caméra de surveillance n'ait pu retrouver les auteurs, et qu'on ne sache rien de l'enquête de police comme si elle n'existait pas... Même pas la moindre description des auteurs... Qui hélas, comble de malchance, ont raté leur coup.

Alors si c'était une sainte colère, elle a manqué son but. Ça arrive on ne remporte pas des victoires à chaque bataille engagée. Si réellement ils l'ont fait en bons cathos, alors ils peuvent être fiers d'eux. Mais nous n'en savons rien!

La prochaine fois, il faudra mieux préparer l'affaire afin qu'elle soit crédible.

Maintenant les prétendus cathos qui sont scandalisés et qui parlent de crime pour cette ordure cassée, ignorent le sens du mot crime.

Le crime c'est qu'une ordure de cette nature puisse être exposée
images/icones/hum2.gif  ( 593760 )Bonne question. par Argali (2011-05-01 11:30:38) 
[en réponse à 593563]

C'est un des problème quand à cet affaire.
Est-ce réellement des catholiques qui ont fait le coup ?

Connaissant assez bien le monde des musées et même si je ne connais pas spécifiquement la collection Lambert, j'ai du mal à y croire.

Pour résumer :
-Il faut rentrer dans le musée avec des masses.
Or rares sont les musées sans contrôle surtout en période de plan vigipirate. Une masse reste un objet assez volumineux.
De plus, on sait que pendant la manifestation, la collection était sous protection policière.

- La collection a déjà eut des problèmes de vandalisme (baiser avec du rouge à lèvre sur une toile blanche)et sait ce que cela peut couter pour l'image d'un musée. Cela parait étonnant que cette "œuvre" controversée n'ait pas eut de protection particulière (gardien en poste dans la salle...).

- Cette "œuvre" ayant déjà été attaqué, elle n'était probablement pas protégée par une simple vitre. Il a donc fallu un peu de temps pour la briser et cela aurait du faire suffisamment de bruit pour alerter tous les gardiens.

- Ils ont réussi à fuir alors que l'antenne de la gendarmerie la plus proche se trouve à 200m et que deux commissariat sont à environ 300m.

-Ils n'ont pas été retrouvé au bout de 2 semaines alors que les journaux disent qu'ils ont agit à visage découvert et que le musée ne peut qu'avoir des caméras de surveillance.

-Il n'ont pas détruit la photo. Ayant pris du temps pour briser la vitre de protection, ils semblent n'avoir donné qu'un coup au niveau de la tête. Un coup de peinture par dessus aurait été bien plus efficace.

- Les cris de "Vive Dieu" sont assez étranges pour des chrétiens qui a mon avis aurait plutôt chanté "Christus vincit" ou un "Jubilate Deo".

- Cela a eut l'effet inverse car vu l'état de la photo, il était probable que l'exposition continue. Cela l'a juste rendu plus célèbre.
Alors que l'opinion nous était plutôt favorable, c'est Serrano qui est devenu la victime et les catholiques, des intégristes, à une semaine de Pâques. Cela a permit entre autre, de passer sous silence l'interview de Mgr Cattenoz.

Qui vivra verra.
Laissons reposer tout cela et l'on verra bien si les personnes concernées vont être attrapés. Il nous est impossible dans l'état actuelle des choses de tout comprendre car il nous manques de nombreux éléments.
images/icones/bravo.gif  ( 593568 )Bravo et merci M. l'abbé! par Sénéchal (2011-04-29 09:39:58) 
[en réponse à 593558]

. Heureux de voir que vous êtes toujours vaillant, que vous ne vous contentez pas de prier et de faire prier, mais que vous êtes aussi toujours là pour soutenir et encourager ceux qui FONT quelque chose.
images/icones/bravo.gif  ( 593569 )merci à l'Eglise catholique qui bénit cette action par jejomau (2011-04-29 09:48:22) 
[en réponse à 593568]

par le biais d'un de ces prêtres . Merci donc aussi à ce clin d'oeil donné par le Ciel à tous les cathos lassés... !
images/icones/bravo.gif  ( 593576 )Merci Monsieur l'abbé par Maïe (2011-04-29 11:15:10) 
[en réponse à 593558]

-+IHS+-
Tout comme vous. Et tant pis si cela fait monter les enchères de cette vilenie : le lait bout toujours avant de sortir de la casserole et d'être définitivement perdu.
J’en profite pour écrire que Mgr Barbarin se rachète, à mes yeux, largement en défendant l'honneur de Notre Seigneur dans cette attaque caractérisée, car s'il fut étourdi à Versailles, ici il assume et sa foi et son sacre.
images/icones/neutre.gif  ( 593580 )Monsieur l'abbé par MG (2011-04-29 12:19:00) 
[en réponse à 593558]

je prierai pour eux, et pour vous !

Faite leur savoir qu'ils ont le soutien des catholiques bretons (enfin de certains).

images/icones/neutre.gif  ( 593584 )Merci par Lionne (2011-04-29 13:38:53) 
[en réponse à 593558]

Merci et félicitation pour vos propos. Vous ayant connu il y a quelques années sur le sol lyonnais, je vois que vous êtes toujours en pleine forme.
images/icones/4c.gif  ( 593589 )Non par 8Charly (2011-04-29 14:50:00) 
[en réponse à 593558]

Mon père :

vous avez raison quand vous bénissez l'action de ceux qui sont descendus dans la rue pour manifester dignement leur opposition à ce scandale,

vous avez tort quand vous bénissez ceux qui sont allés s'en prendre inutilement à un truc qui se veut "oeuvre d'art" car cela contribue à jouer à plein la carte médiatique des ennemis du catholicisme.
La défense de notre foi mérite mieux que cet enfantillage (pas le blasphème, la réponse violente qui lui est donnée).


Voila c'est dit avec tout le respect qui vous est du.
images/icones/1n.gif  ( 593590 )réponse violente par marie-joseph (2011-04-29 15:09:27) 
[en réponse à 593589]

euh.... il faut tout de même raison garder : ils n'ont pas "cassé la gueule " du pseudo artiste, ils ont juste endommagé une photo jugée blasphématoire ( pour les chrétiens) ou tout simplement scatologique ( pour toute personne ayant deux sous de bon goût)
il n'en reste pas moins que l'acte est très courageux, car ces jeunes risquent gros pénalement, étant donné le climat d'hystérie ambiante.

bravo l'abbé pour ce soutien !
images/icones/1n.gif  ( 593592 )A condition de ne pas êtres des provocateurs par Vincent F (2011-04-29 15:44:34) 
[en réponse à 593590]

ils risqueraient gros. Mais on les aurait déjà retrouvé.
images/icones/4a.gif  ( 593593 )donc , justement, par marie-joseph (2011-04-29 15:46:16) 
[en réponse à 593592]

ils risquent gros.
images/icones/coeurbrise.gif  ( 593613 )Merci Monsieur l'Abbé ! par Marguibla (2011-04-29 20:10:27) 
[en réponse à 593558]

Que nous importe quelle valeur cette pseudo-oeuvre a prise dans notre monde!! Refuser ce qui est intolérable n'est pas comparable à une vulgaire notion pécuniaire !
Tous mes remerciements et mon admiration à ceux qui ont agi !
images/icones/ancre2.gif  ( 593629 )Merci par Adso (2011-04-29 22:15:35) 
[en réponse à 593558]

d'être revenu sur cette affaire, reflet hélas de l'idifférentisme qu'on a laissé galoper ...
images/icones/iphone.jpg  ( 593710 )Pas d'accord,,, par XA (2011-04-30 21:22:51) 
[en réponse à 593558]

Il n'y a bien qu'un prêtre pour soutenir un jeune qui commet un acte aussi stupide et qui lui laisse espérer de figurer au rang de saint pour cet acte aussi stupide que vain.

Quelle valeur accorder au découpage d'une photo ?

Aucune.

Ce pauvre erre que vous nous présentez comme un héros ne fut que l'un des promoteurs des basses oeuvres des ennemis de la Croix et du Christ. Son acte inutile nous nuit et donne une piètre image des catholiques traditionnels qui passent pour des écervelés. Je suis affligé que vous le souteniez de la sorte.

XA
images/icones/1i.gif  ( 593711 )Parler à un abbé de la sorte ! par Pellicanus (2011-04-30 22:00:10) 
[en réponse à 593710]

Il y en a qui ne manquent pas d'air !
Tout au plus un petit manque d'hère...

Nous chantions aux matines du Jeudi Saint : "Zelus domus tuae...", "le zèle de Votre maison me dévore, Et les outrages de ceux qui Vous insultent tombent sur moi"...

Pellicanus



images/icones/iphone.jpg  ( 593715 )Ah ? par XA (2011-04-30 22:32:07) 
[en réponse à 593711]

Pardonnez-moi de ne pas verser dans le cléricalisme dégoulinant.

Qu'est-ce qui est plus terrible pour un catholique :
- s'en prendre au Souverain Pontife en cours de béatification,
- oser critiquer une prise de position de M. l'abbé Pozzetto ?

En Tradiland, cette deuxième posture est plus inconfortable. Mais j'assume. Ce que j'ai lu, je l'ai lu. Je n'en reviens toujours pas.

XA

images/icones/hum2.gif  ( 593790 )Je ne vois pas trop... par Gentiloup (2011-05-01 16:51:01) 
[en réponse à 593715]

Je ne vois pas trop en quoi rétorquer à l'abbé Pozzetto serait risqué. Par contre, se désolidariser d'une béatification d'un pape qui a embrassé le Coran, et autres fioritures de cet acabit, C'est à coup sûr beaucoup plus risqué.

Pour ma part je partage entièrement l'avis de Mgr Fellay, mais je remarque qu'il n'est pas bien vu de rappeler certaines vérités.

images/icones/iphone.jpg  ( 593717 )J'ajoute que par XA (2011-04-30 22:34:22) 
[en réponse à 593711]

Je ne crois pas être irrévérencieux en disant ce que je pense très fort.
images/icones/bravo.gif  ( 593720 )Vous ne l'êtes pas ! par Vincent F (2011-04-30 22:48:45) 
[en réponse à 593717]

Pour vous reprocher votre message il faut confondre catholicisme et cléricalisme.
Je ne sait pas si Pellicanus a été au MJCF mais il me semble que les membre de ce mouvement savent dire aux clercs leurs quatre vérités et qu Pellicanus ne le leur a jamais reproché.
images/icones/1n.gif  ( 593723 )Détrompez-vous par Pellicanus (2011-04-30 23:17:03) 
[en réponse à 593720]

Je n'ai jamais fait partie du MJCF. Et aussi étonnant que cela puisse vous paraître, je n'y connais personne.

Mais, me direz-vous, si je ne connais personne au MJCF, je connais bien des gens à la FSSPX. C'est tout comme. Je suis donc clérical et mauvais. Soit. Dans le passionnel, inutile de discuter.

Le passionnel, justement ! Pour des raisons qui sont les siennes, le Webmestre a affirmé fermement son désaccord. Il n'était pas irrévérencieux. Le titre de mon message avait pour but d'introduire un jeu de mot. Mais aveuglés par la passion, vous ne l'avez pas vu.

Pellicanus

images/icones/iphone.jpg  ( 593726 )Un point pour vous :-) par Vincent F (2011-04-30 23:34:09) 
[en réponse à 593723]

Je n'ai pas fait le rapprochement entre le titre et la faute d'orthographe. Par contre j'ai bien précisé que je ne savais PAS SI vous aviez ou non fait partie du MJCF. Mais inutile d'epiloguer, la suite de mon message précédent n'ayant plus d'intérêt vu votre réponse.
images/icones/hum2.gif  ( 593733 )Vous avez raison par Balbula (2011-05-01 00:02:31) 
[en réponse à 593710]

même si je n'aurais pas usé du même vocabulaire pour le dire. Cette histoire me chiffonne encore : si ce sont de jeunes catholiques écervelés qui ont fait le coup, je ne pourrais les encourager, ni les féliciter et cela me met mal à l'aise qu'un prêtre le fasse.
Mais j'en doute encore, car il y a trop de choses étranges dans tout cela : le fait qu'ils soient entrés avec des marteaux, etc. sans être ennuyés, qu'ils aient à peine fracassé, et juste sur le visage du Christ, le cadre et l'autre photo qui n'avait rien à voir, sans être ennuyés non plus, qu'ils soient ressortis en criant "Vive Dieu!", ce qui est pour le moins inhabituel, et qu'on les aient laissé courir sans rien faire, alors que les services de sécurité étaient supposés être renforcés et de plus, paraît-il, qu'ils soient allés chercher une récompense monétaire ... Et que la photo soit si peu abimée que l'auteur pavane le lendemain en jouant au martyr et que l'exposition continue avec l'horreur en question ... Ça fait beaucoup de choses bizarres, vous ne trouvez pas ? Et des casseurs patentés, ce n'est pas difficile à trouver de nos jours... même chez les catholiques, hélas.
Union de prières
Balbula
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 593738 )Il ne faut rien écrire quand on est fâché par Maïe (2011-05-01 02:07:24) 
[en réponse à 593710]

-+IHS+-
et vous êtes fâché, sans doute à juste titre.
Malgré son excès d'enthousiasme, l'abbé ne mérite pas tant de mauvaise humeur, et ces écervelés non plus.
C'est nous qui devrions réfléchir.
Nous avons des encollées lyriques qui font naitre dans le cœur de jeunes gens excessifs des envies d'être Bayard, mieux encore Duguesclin et pour quoi pas Saint Louis...
Allons, vos vingt ans ne sont pas si loin !
images/icones/iphone.jpg  ( 593749 )Écervelés ? par Vincent F (2011-05-01 08:59:36) 
[en réponse à 593738]

Ou gauchistes patentés qu'on a laissé faire ?
images/icones/heho.gif  ( 593762 ) non ce sont de bons catholiques! par abbé François POZZETTO (2011-05-01 11:42:14) 
[en réponse à 593749]

j'en suis sûr!
images/icones/hein.gif  ( 593793 )Mais qu'est-ce qui vous en rend si sûr M. l'abbé? par Gentiloup (2011-05-01 16:55:55) 
[en réponse à 593762]

Parce que nous, nous aimerions bien aussi en être sûrs! Est-ce un acte de foi, ou bien le savez-vous de source sûre?
images/icones/attention.gif  ( 593794 )Ces 2 derniers posts par Arf (2011-05-01 17:05:42) 
[en réponse à 593793]

outrepassent l'élémentaire prudence.
images/icones/photo.gif  ( 593803 )croyez qui vous voulez! par abbé François POZZETTO (2011-05-01 18:19:14) 
[en réponse à 593793]

je ne suis que prêtre ! ma parole vous suffit -elle? voulez vous un portrait -robot?
images/icones/bravo.gif  ( 593832 )Merci beaucoup! par Gentiloup (2011-05-02 00:05:53) 
[en réponse à 593803]

Non, je ne vous en demande pas plus!


D'accord avec vous pour l'honneur de la jeunesse de France et

ravie

!


Tout est donc très bien: la manifestation organisée par Civitas, les soutiens de courageux évêques et oui, il y en a eu, notamment celui d'Avignon!

Que demander de plus? Que cela continue!





images/icones/nul.gif  ( 593719 )Pas d'accord! par Sic transit (2011-04-30 22:46:40) 
[en réponse à 593558]

C'est l'occasion de dire ce que je pense de cette affaire: l'oeuvre est connue depuis longtemps, elle a déjà beaucoup tourné; ce qui rendait impossible de l'ignorer cette fois c'est que, si j'ai bien compris, elle était l'affiche, exposée partout, de l'exposition finement appelée "ce que je croix" (ou à peu près, mais je garantis le x, bien adapté au moment de l'année!).
La publicité de l'affiche rendait donc indispensables les demandes de retrait et la manifestation, honneur en effet à ceux qui l'ont fait.

L'imbécillité de la tentative de destruction a déjà été soulignée, je m'étonne que vous l'approuviez et suis tentée d'être réservée désormais sur les modèles et les conseils que vous pourriez donner à d'autres jeunes gens...
images/icones/abbe2.gif  ( 594102 )Le principe, le geste, et l'impact... par AB Gédéon (2011-05-03 17:55:12) 
[en réponse à 593558]

Mes petits doutes, ici

Bien modestement, une suggestion formulée à chaud...

Abbé Gédéon
images/icones/bravo.gif  ( 594155 )Merci Monsieur l'abbé par Vincent F (2011-05-03 23:53:30) 
[en réponse à 594102]

Entièrement d'accord avec vous !
images/icones/1d.gif  ( 594158 )Très bonne idée d'avoir choisi par Halleluia (2011-05-04 00:39:57) 
[en réponse à 594102]

le "playmobil" pour vous représenter sur votre blog !

Le petit évêque aussi est mignon !

Je suis sûre que beaucoup apprécient: cela donne un petit air décontracté de la tradition qui sans aucun doute séduira les plus récalcitrants de modernistes purs et durs !





images/icones/1a.gif  ( 594186 )Merci, Monsieur l'Abbé par Pierre (2011-05-04 10:09:10) 
[en réponse à 594102]

Pour ce rappel clair et net.

Et pour votre suggestion, si quelqu'un était appréhendé sur le seuil du musée, il pourrait toujours arguer d'un art à la Duchamps, après la pissotière devenant œuvre d'art, la galerie d'art devient vespasienne.

En outre, cela permettrait à quelques païens, qui se veulent journalistes ou artistes,de se réjouir d'un retour à l'antiquité rêvée.
Même si certains intervenants du FC dénonceraient aussitôt cela en disant que c'est une conséquence d'Assise