Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=592005
images/icones/fleche3.gif  ( 592005 )L'instruction du MP : pas avant le mois de Mai. par FilsDeMarie (2011-04-05 15:21:50) 

C'est ce que révèle Andrea Tornnelli, qui se trompe rarement, sur son blog.

Il ajoute que le délais est du à la lenteur de la traduction du document original du latin en langues vernaculaires. C'est aussi pour cette raison que le document n'a pas encore été envoyé aux évêques, affirme-t-il, contrairement à ce que certains blogs, comme Rorate, affirmaient.

Donc la publication de cette instruction devrait se faire début Mai, après Pâques.

Patience....


Original Italien :

Mi risulta che, anche se è stato accuratamente completato il testo latino dell’istruzione sul motu proprio Summorum Pontificum, la sua pubblicazione avverrà non prima bensì dopo Pasqua, nella prima decade di maggio, e il documento dovrebbe portare la data del 30 aprile, memoria liturgica di San Pio V. Il motivo del lieve ritardo rispetto alle attese è determinato dalla lentezza delle traduzioni. Come si ricorderà – avevo dedicato un post ai contenuti - l’istruzione stabilirà nei dettagli come applicare il motu proprio, togliendo spazio alle restrizioni qua e là introdotte nelle diocesi e soprattutto indicherà nella commissione Ecclesia Dei presieduta dal cardinale Levada e guidata da monsignor Pozzo l’organismo giuridicamente incaricato dal Papa per dirimere le controversie. Nei giorni scorsi era stata diffusa la notizia dell’invio del testo ai vescovi. Posso assicurare che non è così: il testo dell’istruzione non è stato inviato agli episcopati, che riceveranno il testo latino e la traduzione nelle rispettiv





images/icones/1d.gif  ( 592007 )Si le MP était appliqué par Thierry (2011-04-05 15:29:48) 
[en réponse à 592005]

ils auraient tous une connaissance minimale du latin suffisante pour en prendre connaissance le texte. On pourrait gagner du temps.
images/icones/3c.gif  ( 592010 )Mais qu'on nous l'envoie par Eucher (2011-04-05 16:04:21) 
[en réponse à 592005]

en latin! Qu'est-ce que c'est que ce délai tactique? Si quelqu'un nous en obtient un samizdat, je vous le traduis en un tour de main.

Eucher, impatient.
images/icones/vatican.gif  ( 592016 )Je ne veux... par Deo gratias (2011-04-05 16:56:04) 
[en réponse à 592005]

... pas être rabat-joie, mais MP ou pas, décret d'application ou pas, ça ne changera à rien. Tous les documents romains concernant de près ou de loin la liturgie ou l'Eucharistie sont restées lettre-morte au moins dans l'Eglise-qui-en-France, à commencer par "Sacrosanctum Consilium".
images/icones/neutre.gif  ( 592025 )Bien d'accord avec vous par ptk (2011-04-05 18:02:17) 
[en réponse à 592016]

Le clergé catho-concilaire français a décidé de liquider tout ce qui de près ou de loin rappelle le catholicisme.

ptk
images/icones/1n.gif  ( 592038 )Pour moi l'exemple vient d'en haut par le 2.000ème (2011-04-05 19:09:35) 
[en réponse à 592025]

... et il n'est pas venu... virage manqué.. on n'est pas sorti de l'auberge.


Crasy number
images/icones/neutre.gif  ( 592187 )Si par Lux (2011-04-06 20:28:10) 
[en réponse à 592038]

Le pape est retourné aux ornements traditionnels, distribue la communion à la manière de la messe de toujours, et dit parfois le canon en latin.

Cela n'a rien changé.

Je prie pour qu'il célèbre une messe selon le rit de saint Pie V. Mais cela ne changera rien ; soyez-en sûr, chez ceux qui veulent tout détruire.
images/icones/francis1.gif  ( 592047 )Il faut avouer... par jean-marie dobrée (2011-04-05 20:27:45) 
[en réponse à 592016]

Il faut avouer que ceux qui défendent le MP ne donnent pas à ceux qui le refusent un magnifique exemple d'obéissance à Rome. Nous ne sommes donc pas près d'en sortir, malheureusement !!!!
images/icones/1a.gif  ( 592052 ) M.l'abbé ! par Miserere (2011-04-05 21:29:56) 
[en réponse à 592047]


Je vous trouve un peu dur mais bon si pour vous la crise de l'Église n'existe pas .

Priez au moins pour nous .

Content de vous revoir parmi nous .

Bon carême .

Miserere
images/icones/iphone.jpg  ( 592054 )Oui ? par XA (2011-04-05 21:43:47) 
[en réponse à 592047]

Et si vous nous donniez donc des exemples précis, monsieur l'abbé, au lieu de procéder par des jugements péremptoires ?

A quelle désobéissance faites-vous référence et de la part de qui ?

Vos précisions nous seront profitables.
Elles nous aideront aussi à mieux connaitre vos positions.

XA
- impatient de vous lire
images/icones/coeurbrise.gif  ( 592168 )je ne vois que le refus du biritualisme par la plupart des prêtres tradis par Presbu (2011-04-06 19:20:19) 
[en réponse à 592054]

comme exemple de ces "désobéissances" que le P. "Jean-Marie DOBRÉE" avance comme fausse fenête pour la symétrie et excuse pour sa bonne conscience "Juste Milieu". Or la pratique exclusive du rite "extraordinaire" se fait en vertu d'une autorisation expresse de Rome, même si SS le Pape aimerait que les prêtres tradis donnent un os à ronger à la vanité des néo-liturges épiscopaux et qu'ils célèbrent le rite "ordinaire" un tout petit peu - mais nos technocrates exigent que ce soit assez souvent, puis le plus souvent, puis presque toujours, etc. On voit l'arrière-pensée vers l'assimilation rampante et le grignotage de la "réserve indienne". Ce que la prochaine Instruction d'application de "Summorum Pontificum" doit préciser, ce sont les limites des pouvoirs de chaque évêque pour régler la vie liturgique de son diocèse, et pour imposer "sa" liturgie aux tradis.
En attendant, les coups d'épingle des tradis ne doivent pas être mis en balance avec les gravec trahisons des autres.
images/icones/rose.gif  ( 592073 )Un faux débat par Rikiki (2011-04-06 00:09:02) 
[en réponse à 592047]

Cet argument est un faux débat. La question n'est pas d'obtempérer ou de résister aux oukazes de Mgr Fellay and co, mais de recevoir filialement un texte du magistère.

On raconte beaucoup d'histoires sur ces bons juges qui jugaient en équité et non en droit, et qui ce faisant commettaient des monumentales bourdes.

Bref : dura lex sed lex. Le clergé n'a nul besoin de regarder les tradis pour appliquer le motu proprio. Simplement, beaucoup de prêtres et évêques ne le font pas parce qu'en leur for intérieur ils sont "contre" et refusent de consentir. Ils savent mieux. C'est cela la vraie raison. Inutile de lui chercher les oripeaux de la légitime défense, c'est vraiment hors sujet. En fait c'est même le contraire : chaque tentative de justification que vous envisagez renforce un peu plus le complexe obsidional des pidistes, ecclésiadéistes, etc.

Dieu sait que les raisonnements fallacieux de tel ou tel tradi vindicatif m'exaspèrent, mais les catholiques "papistes" censés montrer l'exemple n'ont pas le droit de tenir les mêmes raisonnements spécieux.
images/icones/neutre.gif  ( 592192 )Autre vision par Lux (2011-04-06 20:39:46) 
[en réponse à 592047]

Peut-être que l'on pourrait raisonner autrement. C'est parce que ceux qui défendent le MP aujourd'hui ont désobéi que le MP existe.

Tant que la crise continue, c'est un devoir de continuer à demander qu'on nous rende le catéchisme, les Écritures et la messe.
images/icones/carnet.gif  ( 592083 )D'autres informations qui contredisent Tornielli par CMdelaRocca (2011-04-06 08:14:14) 
[en réponse à 592005]

La distribution en cours de l'Instruction aux Evêques a été affirmée noir sur blanc par l'agence de presse officielle de l'Eglise Belge, section flamande Kerknet.be...A.Tornielli écrit aussi que le texte de l'Instruction n'a pas été modifié suite à la mobilisation des sites et blogs "tradis" mais en même temps il indique que la publication qu'il avait lui-même annoncé pour début avril est reportée à début mai et portera la date du 30 avril.Tout ce retard, dit-il, pour pouvoir préparer les traductions, du latin aux langues vernaculaires.
Selon Messainlatino, cette affirmation est "ridicule": ainsi le motu proprio Summorum Pontificum n'a-t-il pas encore, aujourd'hui, reçu de traductions officielles hormis en hongrois, et l'on voudrait nous faire croire qu'un document d'application qui lui est inférieur ne pourrait être publié sans les traductions en toutes les langues, de l'africaner au zoulou...La vérité, toujours selon Messainlatino, c'est que le Pape a heureusement repris en main le texte de l'Instruction, après qu'en février se soit répandu la nouvelle d'une mise à mal des dispositions prévues, qui ont été réécrites depuis sur plusieurs points sensibles, ce qui a occasionné ce retard...Rodari écrivait le 16 février que le document était prêt et que l'on attendait alors ses traductions: et il faudrait deux mois et demie pour un travail qui était alors à seulement finir ???
L'unique passage vraisemblable de l'article de A.Tornielli est que le document sera daté du 30 avril pour sortir peu de jours après, cela est crédible: non seulement parce que cette date rappelle la mémoire de St Pie V mais aussi parce qu'en cette période l'attention médiatique sera concentrée sur la béatification de Jean-Paul II, et comme l'Instruction touche à un "sujet sensible" et matière à controverse, la date ne serait pas mal choisie...et après tout, le
motu proprio lui-même n'était-il pas sorti dans un moment de "léthargie" estivale ?