Le Forum Catholique

En fait une chapelle d'école... Mais grande comme une cathédrale (1300 places).

Le projet est fait par cet architecte pour cette école/collège/lycée/université.

Voilà le projet:









+ Pax et Bonum

Une vraie église traditionnelle!

Super ! Bravo !

c'est sûr que les églises modernes sont de bien meilleur goût...

Ca apporte une pierre à ceux qui disent que les tradis sont des nostalgiques incapables d'évolution, figés sur le 19ème siècle.

Construire une église gothique au 21ème siècle est assez affligeant. C'est dans la ligne du Barroux, ce sera forcément moins bien qu'une vraie, il n'y aura pas le grain de folie d'un Violet le Duc, ce sera comme le Canada Dry, ça aura le goût de la pierre tout en étant en béton.

On me dira qu'il y a la cathédrale gothique de Washington DC terminée à la fin du 20ème siècle. Mais cette dernière est justement traitée avec humour et génie.
Et puis l'idée date du début du 19ème siècle, pas du 21ème siècle, et la réalisation commence au début du 20ème, en belle pierre de taille.

C'est dans la ligne du Barroux, ce sera forcément moins bien qu'une vraie, il n'y aura pas le grain de folie d'un Violet le Duc,

Pourquoi stigmatisé le Barroux, si vous connaissiez la provence, il me semble qu'il eut-été difficile de faire autrement non?

Mais peut-être n'ai je pas compris.

Certes Violet le Duc a sauvé des cathédrales, il le fallait, mais parfois, pour certains au prix de quelques trahisons.

En faisant cela il y a un avantage, aussi, le maintien d'un savoir faire, à moins que vous préfériez une architecture à la Mc DO.

Cordialement

Tout simplement parce que les proportions ne sont pas agréables, que c'est un peu malfoutu et surtout qu'il n'y a aucune création, il s'agit du fruit d'une époque stérile.
De plus le béton recouvert d'un placage n'aura pas de stabilité dans le temps, est chaud en été et froid en hiver etc.
Je préfèrerais que le Barroux soit moins novateur en liturgie et plus créatif en architecture.
Mais il n'y a pas que Le Barroux. Le raidissement et cloisonnement des traditionnalistes envers tout ce qui est moderne, que ce soit la musique, les ornements, les architectures m'inquiète au plus haut point. Aucune civilisation ne s'est figée sans disparaître. L'Eglise n'est pas figée par nature, elle sait trouver, favoriser et inspirer le beau à toutes les époques.

Il y a d'autres prijets de ce type aux Etats-Unis. Espérons que celui de la SSPX est un gros poisson.

Pour le Barroux au moment de sa construction, comme pour les premiers monastères romans que nous admirons aujourd'hui (et qui n'ont cessé d'évoluer d'ailleurs, depuis) et qui pourtant faisaient au mieux , au plus vite avec le moyens locaux. Si le béton avait existé, nous aurions eu du béton!

Quant à Violet-le-Duc, il aurait aimé l'église de cette école américaine, il n'y a qu'à contempler ses dessins et croquis dans ses livres monumentaux: "l'histoire d'une cathédrale" etc.

Ne faites pas parler les morts.
On peut être réservé vis à vis de Violet le Duc mais il avait du génie.
Tout comme Pugin en angleterre.
Là est toute la différence.
Je vous engage à relire ses livres avec cet éclairage.

Sur les plans, la cathédrale a un beau style, et on ne doute pas qu'il s'agisse bien d'un lieu de culte, contrairement à certaines constructions nouvelles.
Nemo les églises et les chasubles c'est la même chose, il y aura toujours ceux qui préfèrent mettre un poncho parce que c'est "moderne", et ceux qui respectent les usages...
En revanche je suis surpris de trouver des vitraux sous les tours supportant les cloches, c'est peu courant. Les vibrations ont-elles été prises en compte ?

Il y aurait certaines leçons à tirer de la Russie et de son orthodoxie...
Là-bas toutes les églises nouvellement construites sont de style traditionnel... En tout cas toutes celles que j'ai vu, et pas seulement celles qui ont été reconstruites à l'identique après avoir été détruites par les rouges. Sans doute les Russes sont-ils figés sur le passé..?
Cependant c'est extrêmement édifiant pour les Occidentaux qui en font des jaunisses s'ils sont socialo-libéraux-communistes, ou qui en sont très émus pour ceux qui ont une parcelle de sentiment religieux.

Et de nous prendre à rêver: et si les catholiques faisaient la même chose?
Eh bien grâce à Dieu, c'est le cas ici.

Superbe église, les Américains de la FSSPX ont fort bon goût et sans doute aussi des donateurs riches... Tant mieux!

Si vous aimez Disneyland les mêmes architectes proposent encore mieux, un nouveau monastère délirant.
Mont Carmel aux Etats-Unis
Ce serait rigolo si on n'y engloutissait pas des fortunes.

obtus...
Si vous considérez que les plus de 300 millions d'Américains ont tous très mauvais goût et trouvent tous Disneyland de très bon goût (surtout pour une église), alors effectivement vous pouvez rire... de vous...

De plus il était question ici d'une catégorie particulière d'Américains, les fidèles de la FSSPX.

Pour le reste je vous laisse découvrir le message de Balbula...

Mais au fait, pourquoi faudrait-il réviser les canons de la beauté en permanence pour avoir l'air intelligent et cultivé?

Cathédrale nationale de Washington, comencée en 1907, terminée en 1990.

Protestante, mais quand même pas mal, non?

Je vous ferai remarquer que plusieurs heures avant vous je collais déjà dans mon message la photo de la cathédrale de Washington que je connais très bien et que j'adore, il faudrait montrer en plus les magnifiques autels.
Mais je vais confiance à la SSPX pour éviter soigneusement Dark Vador, les pierres de lune et les cosmonautes pour rester dans une esthétique post sulpicienne.
Il y a d'autres exemples de pastiches rigolos aux Etats-Unis.
Cela-dit les américains n'ont pas nos pudeurs mais ils n'ont ni notre goût ni la totalité de notre héritage.

on n'en est pas moins de son siècle. Voici l'une des statues de la cathédrale nationale de Washington, représentant le Mal, sorte de gargouille contemporaine: Dark Vador, de la Guerre des étoiles!

Quand on ne sait pas mieux faire ou faire aussi bien qu'avant, on essaie de faire pareil. Cela me paraît tout à fait normal, et évite d'avoir les horreurs contemporaines.

Quel art contemporain admirez-vous, cher Nemo ?

Et, question tout à fait neutre : pourriez-vous me décrire les abus liturgiques que vous avez vus au Barroux ? Je ne suis pas assez informé pour les avoir vus (il me semble simplement avoir constaté qu'ils ne disaient pas le Dernier Evangile). Merci !

Lux

-+IHS+-

D'ailleurs, si c'est une baleine de saison, c'est peut-être là que vous êtes allés chercher les plans ?

Si c'est un vrai projet, cela démontre que notre époque est totalement stérile, car il n'y pas l'ombre d'une trace de l'âme de notre temps dans ces plans.
SI nous voulions faire aujourd’hui des cathédrales et des basiliques aussi belles que celles de l'époque gothique en suivant des plans gothiques, il faudrait utiliser les mêmes techniques. Les techniques aujourd’hui en œuvre sont mécaniques et cela marque fortement le résultat.
Un bâtiments gothique érigé en pierres taillées avec les moyens d’aujourd’hui n'aura absolument pas l'allure d'une de ces cathédrales d'antan. Il y aura quelque chose de raide; ce sera indéfinissable, on ne saura pas dire pourquoi, mais résultat sera amidonné. Personnellement, j’aime bien le béton; c'est un matériau noble et résistant, dont la mise en œuvre est bien maitrisée; il y a de fort belles réalisations en béton, notamment la basilique Saint Pie X à Lourdes qui me touche et m'inspire à la prière comme les très très vieilles églises romanes. Et il y a des horreurs aussi.

Pour en revenir au projet que vous postez, s'ils veulent le mener à bien, il faudra de toutes façons utiliser le béton à cause de la taille des baies et de leur situation (tours). Et peut-être devraient-ils prendre contact avec la paroisse de Pontmain, car la basilique là-bas coûte très cher en entretien compte tenu de la qualité intrinsèque de la construction et des matériaux (les pierres effritent) qui n'est pas du tout en rapport avec l'esthétique flatteuse du plan.

Ceci dit, elle est très belle sur le papier et peut-être suis-je mauvaise langue, peut-être trouveront-ils un moyen d'enlever l'amidon et que ce soit solide et d'un coût d'entretien raisonnable..?
Qui sait ?

remontait au Moyen Age gothique...

Cela ressemble à Notre-Dame de Pontmain

(Maïe)

Et d'ailleurs ainsi que le remarque fort justement Rothamagus, pourquoi en ce cas aimer les chasubles et toutes les autres tradition, vases sacrés etc., sans compter la messe de Saint-Pie V que Némo voudrait restaurer bien avant celle de Jean XXXIII..?

-+IHS+-

De la basilique, du moins, car les apparitions eurent lieu en 1871.

Proclamée basilique en 1908, la construction de la basilique de Pontmain s'est étalée sur une vingtaine d'année entre la fin du XIXème et le début du XXème siècle.
Vous êtes une adepte de la lecture rapide ?

Il me faut éclaircir deux points : où êtes vous allée chercher que j’aime tant que cela les chasubles en boites à violon? Je les aime, car ce que j’aime en elle c'est l'amour de Dieu brodé sur le velours ou le satin, mais je n'ai rien contre une belle chasuble d’aujourd’hui. Une chasuble faite par une main humaine est marquée par la mode de son temps.

pourquoi en ce cas aimer les chasubles et toutes les autres tradition, vases sacrés etc., sans compter la messe de Saint-Pie V...

Et tout le tralala, c'est ça la question ? La messe n'a rien à voir avec cela; la messe nous vient de Notre Seigneur et chaque fois qu'on y touche on risque de tout détruire; y a qu'à voir...

Au sujet de la construction : Pontmain n'a que le style gothique, pas la qualité de construction de cette époque (quoi que... Amiens est un exemple a contrario). Le choix des pierres ne fut pas judicieux. Si vous ne me croyez pas vous pouvez tout à fait prendre des renseignement auprès du diocèse qui vous expliquera ce que Pontmain lui coûte, car bâtie après la confiscation, Pontmain est propriété du diocèse.

Pour en revenir à notre sujet, l’Église ce n'est pas de la naphtaline qui par miracle conserverait les vieilleries. L’Église a été la mère des arts, elle l'est encore dans certaines régions du globe. Et il me semble aussi téméraire de rejeter un matériau comme le béton que de critiquer le Christ quand il dînait avec les publicains. Le béton est un matériau de construction fascinant, qui permet des prouesses techniques aussi importantes que celles qui ont permis la construction de ce que Salvador Dali appelait "le poulet", je veux parler de Notre-Dame de Paris (au fait, avez-vous remarqué la similitude entre Notre-Dame et Beaubourg?).
Le béton n'est pas responsable de ce qu'on fait de lui.
Sans lui, pas de Sagrada à Barcelone. Je n'ai pas visité la Sagrada physiquement, j’en rêve seulement, même si cette architecture foisonnante me saoule un peu.
Il se lèvera un jour des architectes que leur foi en Jésus-Christ portera à construire de magnifiques et somptueuses églises, celles-là vous plairont j’en suis

Ce projet est dans les espoirs de tous à St Mary's depuis l'incendie d'origine électrique qui a ravagé l'église qui faisait partie de l'ensemble immobilier, il y a environ vingt-cinq ans. C'était peu de temps après l'acquisition pour 1$ symbolique de l'immense propriété par le prêtre FSSPX de l'époque, qui avait convaincu les hommes d'affaires qui possédaient le complexe de le léguer à la FSSPX, car ils n'arrivaient pas à en faire quelque chose de rentable. On avait toujours laissé les ruines de l'église telles quelles dans l'espoir de la reconstruire à l'identique ou presque, ce qui me semble bien correspondre aux plans que nous envoie Don Henri.
C'est ma frangine qui va être contente ... Depuis le temps qu'ils sont obligés de multiplier les messes pour caser tout le monde dans la salle qui sert depuis de chapelle ... Le gros problème va rester les sous.
Union de prières
Balbula

pour les aigris...

Nouvelle ou reconstruite à l'identique, c'est une merveille d'arriver à la rendre dans sa beauté!

Merci pour les précisions, chère Balbula!

Mais c'est Saint-Joseph qui finance , il paraît qu'il est multi-milliardaire et très généreux .

Confiance !

Miserere

J'ai vu beaucoup trop de miracles de ce genre arriver à des prêtres qui avaient la foi et qui revenaient avec des sommes d'argent imprévues et importantes le mercredi, comme de juste, et qui ont permis, ici, au Québec, d'acheter coup sur coup deux églises, un prieuré et une école, "cash" ou avec une hypothèque raisonnable, alors que l'on disait : "C'est impensable ! Ils n'ont même pas de quoi chauffer le seul Prieuré qu'ils ont !"
Rien d'impossible à Dieu, et de la foi, il y en a à St Mary's.
En passant, une petite prière pour un neveu de là-bas qui étudie sa vocation dans le monastère bénédictin des U.S.A. en ce moment.
Union de prières
Balbula

ils n'arrivent pas a chauffer / climatiser et eclairer *la petite chapelle* qu'ils ont maintenant et avec une estimation de CINQUANTE CINQ MILLIONS DE DOLLARS de cout de la construction, ca risque pas

1300 places... "Nin mwinse". ( = pas moins, dans mon patois.).

Le gothique ?
C'est très beau. Avec les rides du temps, les ajouts de telles et telles générations... Le gothique, c'est émouvant.
Généralement, c'est beaucoup plus beau que le "néo" de la même veine.

Pour une belle église, "tradie" de chez tradis, aujourd'hui, on lui donnerait volontiers la forme d'un poisson : IXThUS.