Le Forum Catholique
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( 591288 )
L'Eglise protestante est-elle Apostolique ? par tybiz (2011-03-30 14:28:08)
Bonjour à tous,
L'autre jour, j'ai discuté avec un ami protestant qui m'a expliqué que l'Église Protestante était Apostolique. Ses arguments :
- Le culte de la Vierge Marie (qui sépare les Catholiques des Protestants) est apparu plusieurs siècles après les premiers Apôtres.
- De même pour les indulgences qui ont été mises en place après les premiers Apôtres.
Je lui ai répondu que le Protestantisme n'était pas Apostolique car les Pasteurs Protestants n'ont pas le pouvoir de Transsubstantiation (contrairement aux premiers Apôtres, et aux Prêtres), et que le Protestantisme a été créé par un moine, Luther.
Qu'en pensez-vous ? Le protestantisme est-il Apostolique ?
Merci de vos lumières...

( 591293 )
Il ne l'est pas. par Marc B. (2011-03-30 15:14:27)
[en réponse à 591288]
Seules les Eglises catholiques et orthodoxes sont apostoliques parce qu'elles transmettent le sacrement de l'ordre.
C'est cette transmission qui fait que les évêques et dans une certaine mesure les prêtres sont les successeurs des apôtres.
Les approfondissements de la doctrine n'ont rien à voir.
D'ailleurs, au sujet de la dévotion envers la sainte Vierge, ce n'est pas une invention des cathos plusieurs siècles après les apôtres, mais c'est écrit dans l'Evangile:
"Je vous salue Marie, pleine de Grâces..." Pleine signifie emplie de la plénitude de la Grâce de Dieu. Comment être pleine de grâce si on est, avant que le Baptème n'existe, handicapé dans son âme par le péché originel?
D'autre part
"Toutes les générations me diront bienheureuse..." Nous faisons partie de toutes les générations et déclarons la Sainte Vierge Bienheureuse.

( 591319 )
deux petites observations par Luc Perrin (2011-03-30 17:57:31)
[en réponse à 591288]
1. "l'Eglise protestante" n'existe pas et n'a jamais existé. Il y a des Communautés ecclésiales différentes qui se dénomment Églises de ceci et de cela.
2. vous pourriez lire la bulle Apostolicae curae 1896 de Léon XIII sur les ordinations anglicanes invalides. Point de succession apostolique donc dans une des quelques Églises protestantes qui le revendiquaient explicitement. La plupart ne revendique pas une succession qui n'a point de valeur à leurs yeux, la véritable Église étant invisible, la réunion des élu(e)s.

( 591336 )
l'hétérodoxie est un gage de non apostolicité par Tarcisius (2011-03-30 19:22:51)
[en réponse à 591288]
La dévotion marial ou la question des indulgences ne sont des questions que très secondaires si on considère ce qui sépare les Eglises apostoliques orthodoxes (l'Eglise catholique, et les Eglises apostolique orthodoxes schismatique) du protestantisme.
Ce qui rend non apostolique (et même non totalement ecclésial au sens strict du terme) le protestantisme, c'est sa doctrine erronée concernant le salut (notamment en utilisant la théologie de Saint Paul sans tenir compte de celle de Saint Jacques, en jouant la Bible contre la Bible donc), qui en fait un communauté ecclésiale chrétienne hétérodoxe (ou plus exactement, un ensemble très hétéroclite de diverses communautés chrétiennes aux doctrines aussi variées que mutuellement contradictoires). Nos dogmes s'appuient sur des conciles, des documents papaux et la réflexion des pères de l'Eglise. Leurs dogmes (je veux dire ceux qui diffèrent de l'orthodoxie) reposent sur les réflexions de théologiens de la Renaissance déjà contaminés par le modernisme et le relativisme naissants.
Il est cependant très positif de voir un protestant considérer l'apostolicité de son "Eglise" comme une question importante. S'il est honnête intellectuellement et qu'il se donne du temps pour lire les pères de l'Eglise et pour réfléchir et prier, alors il retrouvera sans doute un jour la pleine communion avec l'Eglise apostolique (tel le cardinal Newman, et tant d'autres).