Le Forum Catholique

Je pense à ces (pauvres) nouvelles générations auxquelles les parents attribuent des prénoms plus ou moins fantaisistes.
Dieu suppléé-t-il pour leur attribuer un saint patron ? Et si c'est le cas, en se convertissant, ils n'auraient pas de noms de saints et de modèles à invoquer (en tant que "saint patron" j'entends...il y a évidemment au-delà toute la galaxie des saints que nous pouvons invoquer) ?

Ils seraient donc baptisés avec un prénom de saint. C'est que faisait un de nos prêtre. Si le prénom choisit par les parents ou par le futur baptisé ne lui paraissait pas chrétien il ajoutait systématiquement Marie ou Joseph ou un autre saint. Le tout figurant sur l'ace de baptême bien sûr.

Vous avez raison. Mais vous avez aussi les cas (même s'ils sont rares) de bébés baptisés avec des prénoms baroques ou exotiques que l'on ne peut rattacher à aucun saint connu...

Pour ceux qui ont des prénoms fantaisistes mais baptisés quand même : Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement cher ami. Et cela est d'autant plus dommage que les saints patrons sont si puissants pour nous. On pourrait les prier autant que nos anges gardiens.

Donc vous affirmez (et je vous crois) que le saint patron n'est pas associé à la naissance (vs l'ange gardien).

Cher ami. Je ne prétends pas avoir la science infuse. Il en a fallu des saints au début du christianisme et au Moyen-Âge pour avoir assez de prénoms pour en choisir. On prend toujours en dérision Germaine alors que c'est une énorme sainte, dont le corps préservé a été brûlé à la révolution. On utilise des prénoms ridicules aujourd'hui, alors que des prénoms de saints et de saintes exceptionnels existent; je pense à sainte Godeleine, sainte inconnue. Le baptême seul est absolument indispensable. Je sais bien que chez les tradis, le baptême implique le choix d'un prénom, mais dans le folklore qui agite les temps que nous vivons, si une fille s'appelle Lol ou Mdr (ce cas est caricatural les juges refusant les prénoms comme celui-ci mais acceptent "Lola"), et qu'elle se fait baptiser sans rechercher une sainte patronne pour elle, je ne vois pas comment elle pourrait en avoir.

Cher ami, en faisant quelques recherches (rapides)
C'est un diminutif du prénom espagnol Dolores, qui signifie « douleurs » en référence à Nuestra Señora de los Dolores (Notre-Dame des Douleurs, un titre de la Vierge Marie).
Fête : On célèbre les Lola le 15 septembre (en hommage à Notre-Dame des Douleurs).
Après, je vous accorde bien volontiers qu'on est de plus en plus dans le n'importe quoi, le pire étant des parents démiurges qui inventent des prénoms... Dramatique (mais que ces parents ont-ils reçu ?).
Au moins, dans les prénoms anglo saxons, même s'ils sont totalement décalés et déplorables dans la société française, on peut généralement les rattacher à un saint (ce sont souvent des diminutifs de vrais prénoms).

Il est vrai que cela fait quatre ans que la petite Lola est morte assassinée. Mille excuses. Je ne savais pas. Merci cher ami.

Vous n'avez pas à vous excuser. J'ignorais tout autant que vous les racines chrétiennes de ce nom...

Il en est de même pour N.D.: del Pilar, Concepcion, Lupe (Guadalupe), Lourdes, Aparecida, Carmen, Rosario, Socorro, Mercedes (Merci).
J'ai même connu une portugaise qui s'appelait Guida (del Jesu: guide de Jésus)

Mon père a même connu une prénommée "Purificación" (en rapport avec la Sainte Vierge à la Chandeleur).

L'ange gardien est donné à chaque personne à sa conception, sans considération pour la religion dans laquelle elle nait.

Le saint patron, lui, est associé à une âme au moment de son baptême.

Mais je ne comprends pas ce qu'il y aurait de terrible.

Je reconnais que le terme est un peu exagéré.
Nonobstant le choix du prénom (pour les nourrissons) précède le baptême et la Providence est déjà présente dans ce choix.
"Terrible" au sens où il est précieux dans la vie d'avoir un phare (notre saint patron) qui nous guide.

le choix du prénom (pour les nourrissons) précède le baptême

C'est vrai aujourd'hui mais c'est assez récent. Autrefois on ne donnait le prénom qu'au moment du baptême.

Il ne faut pas oublier que, dans la Bible, c'est Dieu qui donne un nom. On pourrait considérer que Dieu ratifie par le baptême (dans l'ordre surnaturel) le prénom que les parents ont préparé pour l'enfant (dans l'ordre naturel).

Penser aussi que des enfants meurent sans prénom (fausses couches, avortements...)

Si nous pensons, occidentaux que le prénom ests seulement ce petit accessoire personnel devant le "nom" familial, nous avons courte vue.

Combien de traditions ont employé le "fils de" pour parler des racines de la personne ?

Chez les Hébreux, c'est le père, après prières et écoute de ce que Dieu lui inspire, souffle, glisse à l'oreille du petit (à la circoncision) le prénom qui sera le sien. C'est même bien insité dans l'histoire de Jean le Baptiste, et c'est aussi ce qui est communiqué à Jospeh pour baptiser Jésus (Je-shouah = Dieu Sauve)

Alors, le prénom qu'est-ce ?
Je dirai, pour imager, c'est l'étiquette du passeport terrestre.
Pour le voyage dans le temps.
Avant de passer le port (la mort) pour entrer dans la vraie vie (mot de Ste Thérèse de Lisieux).

Et alors ?

A l'Apocalypse, n'est-il pas révélé (enlevé le voile) que nous recevrons un caillou blanc où sera gravé notre vrai nom ? Que seul celui qui le reçoit comprend complètement, est-il ajouté.

Que les parents se "trompent" dans le choix du nom est-il grave ?
Cela peut être pesant, nsou avons tous connu des gens qui ne "vont pas bient" avec le nom qu'ils portent. Et d'autres où nous admirons l'harmonie entre leur tempérament et le nom qu'ils ont reçu.

Pré---nom = Nom précédent.
Précedent quoi ? L'entrée au Ciel, et la réception de son vrai nom.


J'avoue que cette tradition m'a beaucoup apaisée ...
Parce que choisir les prénoms de ses enfants ou filleuls (cela se fait moins) est bien troublant pour une âme qui veut tout bien faire !

Avec mes bonnes salutations
Glycéra

à supposer que celui-ci est le premier saint à porter son prénom ...

Des premiers chrétiens issus du paganisme et des Stes Clotilde, Radegonde, etc ...

C'est une grâce pour nous d'avoir maintenant des saints patrons dont nous devons imiter les vertus et demander l'intercession. Dans la Providence divine, notre saint patron ne nous est pas attribué par hasard...

Dans votre cas, vous avez deux saints patrons dont les vertus sont imitables...Grâce en soit rendue à Dieu

Mais, il se trouve que j'ai surtout eu affaire à mon ange gardien.

avec saint Jean-Paul II

En rajoutant Paul VI !

quand je prierai Paul VI !

Saint Jean XXIII.

Pour notre ami ! hihi

On peut se poser des questions au sujet de tous ces prénoms chrétiens dont bénéficiaient nos parents dans les années 60 vu l'apostasie générale qui a suivi... Et inversement concernant tous les prénoms dont les francs, les goths et autres peuples étaient affublés il y a 1500 ans. Eux se sont convertis sans "saints patrons", non ?

Le pire qui pourrait nous arriver bientôt ? Tout simplement un saint Mohamed...

Il faut remarquer que des prénoms chrétiens ont été inventés, à diverses époques : Anastase (ressuscité), René (nouvelle naissance dans le baptême), Christophe (porte-Christ), etc. Avant que l'un d'eux devienne un Saint, les porteurs du nom n'avaient donc pas de saint Patron, et pourtant leurs parents ne s'en sont pas alarmé.

Je pense aussi qu'il ne faut pas absolutiser la notion de saint Patron. Certains changent de prénom, d'autres en ont plusieurs, dont ils modifient parfois l'ordre ou l'usage... Et on a aussi d'autres saints patrons : celui de notre métier, de notre communauté, etc.

D'autant plus que nous avons tous nos saints de "prédilection" que nous choisissons librement

Ce serait au contraire une grande joie d'avoir un saint Mohamed.

Serait un saint éveque qui serait élu à l'unanimité Souverain Pontife .. et comme un malheur ne vient jamais seul il se ferait appeler : Pape Mahomet I

Et comme il aura l'humilité ostentatoire de François, il refusera les "Très Saint Père" et autres titres officiels, préférant être appelé simplement Momo.

avec Momo c'est qu'on échapperait à l'ordination des femmes !

Fiducia Supplicans permettant de bénir les couples polygames, mais avec un seul homme ...

Que ce fussent les saints évêques qui étaient élus papes.

Que ce fût...