Le Forum Catholique

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images/icones/interdit.gif  ( 1007789 )la justice européenne peut-elle contraindre l’Église à effacer les registres de baptême ? par jejomau (2026-10-04 20:47:34) 

L’avocate générale de la Cour de justice de l’Union européenne estime que le droit à l’effacement prévu par le RGPD peut s’appliquer aux registres de baptême. Une position qui se heurte directement à la discipline de l’Église, pour laquelle le baptême constitue un fait sacramentel qui ne peut être effacé

L’enjeu est considérable pour l’Église catholique. Car la conception juridique européenne de l’effacement des données personnelles rencontre ici une réalité canonique d’une nature très différente : un registre de baptême ne constitue pas, pour l’Église, une simple base de données recensant ses membres actuels.

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images/icones/carnet.gif  ( 1007800 )C'est l'acte, pas l'écrit, qui compte par Admirari (2026-10-05 03:31:58) 
[en réponse à 1007789]

Malheureusement on y viendra, la justice l'imposera tôt ou tard, et le droit canon n'y pourra rien. Je ne sais pas ce qu'il en est aux USA, je me renseignerai.

On peut déplorer une énième attaque, mais cela ne doit non plus inquiéter outre mesure. Combien cela va-t-il concerner de personnes ?

Quand on croit effectivement que le baptême est un acte qui ne peut être effacé, parle-t-on de la grâce sacramentelle ou d'une mention sur un papier ? Le second choix n'a guère de poids dans l'histoire du salut de l'âme.
 ( 1007803 )C’est grave pour la foi et la raison par Roger (2026-10-05 08:15:30) 
[en réponse à 1007800]

Pour la foi et le droit canonique vous le savez tous

Pour la raison il est particulièrement grave qu’une juridiction ne puisse accepter que la constatation d’un événement ne puisse être irréversible : car la baptême a bien eu lieu - de la même façon que bien d’autres actes qui sont constatés par des actes juridiques.

Le problème de fond est qu aujourd’hui, la plupart des decisions sont réversibles : le mariage par le divorce par exemple mais aussi l’inscription d’une peine au casier judiciaire peut être effacée par le juge !

Donc la justice considère en fait qu’il n’existe aucune constatation qui soit définitive
images/icones/coeurbrise.gif  ( 1007812 )C'est grave en effet par Le Chambarand (2026-10-05 09:34:39) 
[en réponse à 1007803]

Les autorités civiles apostates ont de plus en plus tendance à penser qu'elles ont tout pouvoir sur l'Église. Le cas des registres de baptême est loin d'être anodin. Elles se permettent ou se permettront peut-être bientôt :
- de remettre en cause le secret de la confession (on l'a vu récemment)
- de juger discriminatoire le fait de réserver le sacerdoce aux hommes
- de lui interdire d'enseigner que l'homosexualité est une déviance grave et que l'avortement ou l'euthanasie sont des crimes
- etc.

Quant aux actes de baptême, leur utilité pratique reste évidente même dans le cas de personnes ayant apostasié : pouvoir leur refuser mariage ou funérailles au cas où ils les réclameraient, et ne pas les rebaptiser au cas où ils se convertiraient à nouveau un jour.
images/icones/hein.gif  ( 1007817 )Contraindre, comment ? par jl dAndré (2026-10-05 09:54:21) 
[en réponse à 1007789]

Va-t-on guillotiner les prêtres qui refuseraient d'effacer de leur registre ceux qui le désirent ?
Ils n'iront pas jusque là ! Et même s'ils allaient jusque là, quel glorieux martyr pour le prêtre concerné !
 ( 1007821 )Je pense par Roger (2026-10-05 10:15:56) 
[en réponse à 1007817]

Qu’on obligera à porter une mention marginale comme on le fait me semble t il pour l’ordination ou autre chose … ce sera «  radié « 

Ensuite on trouvera des militants laïcistes pour aller vérifier que leur nom porte cette mention.

Si le curé n’a pas accepté —-> procès (financé par de généreux miliardaires)

On trouvera bien des chrétiens progressistes pour justifier la mesure !
images/icones/neutre.gif  ( 1007825 )C'est déjà le cas ! par jl dAndré (2026-10-05 10:36:12) 
[en réponse à 1007821]

Chaque demande officielle de radiation se traduit par la mention que l'intéressé a apostasié la religion catholique.
Mais ils voudraient encore plus : que le baptême soit effacé comme s'il n'avait jamais existé, ce qui est évidemment impossible !
Et tout prêtre doit être prêt à mourir plutôt que de consentir à une telle forfaiture.
images/icones/fleche2.gif  ( 1007828 )Exact par Lycobates (2026-10-05 10:45:43) 
[en réponse à 1007825]


Chaque demande officielle de radiation se traduit par la mention que l'intéressé a apostasié la religion catholique. Mais ils voudraient encore plus : que le baptême soit effacé comme s'il n'avait jamais existé, ce qui est évidemment impossible ! Et tout prêtre doit être prêt à mourir plutôt que de consentir à une telle forfaiture.



Le fait que l'intéressé a quitté l'Église est annoté dans les registres de baptême par une mention appropriée. Cela s'est toujours fait et ne pose pas problème.
Ce qui est demandé, en revanche, est que la mention même du baptême soit oblittérée dans les registres, pour qu'elle ne soit plus lisible ou repérable (ce qui revient à un faux en écriture) et cela est impossible comme il est impossible d'oblittérer un acte de naissance.
images/icones/bravo.gif  ( 1007830 )question déjà posée maintes fois devant des tribunaux français et autres par Luc Perrin (2026-10-05 11:20:43) 
[en réponse à 1007828]

j'ajoute à toutes les bonnes raisons citées dans le fil pour rejeter cette demande d'effacement (pas simple radiation) celle des historiens qui étudient ces registres à des fins multiples dont statistiques.

Autant la radiation est un outil pour l'historien de la déchristianisation ou de la Libre Pensée par ex., autant savoir combien il y a eu de baptêmes sacramentels telle année, sur telle période est une donnée d'histoire démographique importante.

L'avocate générale de cette Cour plus que douteuse comme le reste des institutions qui vont avec fait fi du passé, méprise la recherche historique - laïque pour le coup - autant que le droit canonique propre à l'Église catholique. Le dol ici dépasse infiniment l'individu requérant puisque ce sont en fait les peuples des nations européennes dont on voudrait effacer la mémoire religieuse.
Il est vrai que la lobotomisation des esprits est devenue une politique officielle de l'U.E.

PS. quelqu'un sait-il le statut de tels registres dans les autres Églises (orthodoxes, non chalcédoniennes) et Communautés ecclésiales chrétiennes (protestants en général) ?
images/icones/fleche3.gif  ( 1007841 )Pour quelle raison ? par Cluny (2026-10-05 14:55:09) 
[en réponse à 1007789]

Pourquoi cette décision?
Dans ce cas, n'importe qui pourrait tout autant faire annuler son acte de naissance. De quel droit, avec la RGPD, les mairies conservent elles des données sur moi ?
L'acte de baptême, c'est juste l'acte de naissance à la vie de la grâce.
Ça n'est pas une carte d'adhésion à L'Eglise.