Le Forum Catholique
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( 1007597 )
Et si les messes papales seraient célébrées par AVV-VVK (2026-09-30 11:41:21)
encore (?) dans la liturgie réformée, intégralement en latin, les fidèles disposant d' un livret contenant les traductions, la partie eucharistique, de préférence, ad orientem, une concélébration restreinte, la sainte communion sur la langue, etc.
Précédées et suivies par des chants ou prières en langue nationale et/ou en latin.
Une suggestion modeste...

( 1007599 )
Et si par Vincent F (2026-09-30 12:57:14)
[en réponse à 1007597]
Au lieu de de venir nous bassiner avec la messe réformée en latin vous preniez des cours de français ?

( 1007643 )
Franchement... par Le Chambarand (2026-10-01 09:08:46)
[en réponse à 1007599]
Je conçois qu'on puisse être exaspéré par AVV-VVK quant au contenu de ses messages (moi le premier), mais je ne trouve pas très charitable de l'attaquer sèchement sur son français. Il fait l'effort d'écrire dans une langue qui n'est pas la sienne. On ne peut que lui en savoir gré, et non le reprendre avec rigueur pour des vétilles.

( 1007660 )
Personally par Vincent F (2026-10-01 12:14:45)
[en réponse à 1007643]
I am used to do the effort of writing in other languages than mine.
もちろん、英語より日本語でやるほうが難しい。

( 1007601 )
Écrivez au Pape ! par Pétrarque (2026-09-30 13:26:38)
[en réponse à 1007597]
Soumettez-lui ce projet de restauration inédit.
Mais le NOM, ici et globalement, on s'en contrefiche plutôt.

( 1007602 )
Et si vous parliez français ? par Pierre Doutreligne (2026-09-30 15:30:44)
[en réponse à 1007597]
« Et si les messes papales ÉTAIENT célébrées »
Les "si" n'aiment pas les "raient" me répétait feu ma Bonne-Maman :)

( 1007603 )
AVV par Jean-Paul PARFU (2026-09-30 15:35:39)
[en réponse à 1007602]
Est de langue maternelle néerlandaise. Il est flamand une fois !

( 1007604 )
Pour information par Jean-Paul PARFU (2026-09-30 15:51:52)
[en réponse à 1007602]
AVV-VVK, son pseudo, est l'abréviation de « Alles Voor Vlaanderen, Vlaanderen voor Kristus » (« Tout pour la Flandre, la Flandre pour le Christ »)
Slogan du mouvement flamand : Cette devise est apparue en 1881 dans un journal d'étudiants séminaristes flamands (De Student) pour revendiquer la flamandisation de l’enseignement. Elle puise ses racines dans l'idéal catholique et nationaliste de l'époque.
Lire
ici

( 1007605 )
Cher AVV, je vous présente .. par Pierre Doutreligne (2026-09-30 16:01:34)
[en réponse à 1007602]
... mes excuses. J'ignorais ce détail.
Geen harde gevoelens :)

( 1007624 )
Et ça empêche par Vincent F (2026-09-30 21:42:26)
[en réponse à 1007602]
De faire des efforts ? À minima se faire corriger par une IA

( 1007650 )
Voici ce qu'un IA répondrait à votre réplique ! par Glycéra (2026-10-01 10:37:40)
[en réponse à 1007624]
Aperçu IA
Je comprends tout à fait votre point de vue. Utiliser une IA pour corriger ou améliorer un texte est devenu un réflexe simple et efficace pour s'assurer d'un résultat propre sans y passer des heures.
C'est une excellente manière de déléguer la technique (orthographe, syntaxe, tournures de phrases) pour vous concentrer sur le fond de vos idées.
Que souhaitez-vous faire exactement aujourd'hui ?
Corriger les fautes d'un texte que vous avez déjà rédigé.
Améliorer le style ou changer le ton d'un brouillon (le rendre plus professionnel, plus percutant, etc.).
Rédiger directement un message à partir de quelques idées en vrac.
Partagez simplement votre texte ou vos consignes, et je m'en occupe !

( 1007633 )
... et si elles étaient célébrées ainsi ? par Lycobates (2026-09-30 22:02:43)
[en réponse à 1007597]
Le solenni ceremonie della messa pontificale celebrata dal Sommo Pontefice
Évidemment seulement trois, quatre, peut-être cinq (Pâques, éventuellement Pentecôte ou la Fête-Dieu, Saints-Pierre-et-Paul, Noël, un anniversaire d'élection ou de sacre, une canonisation, une proclamation de dogme) fois par ans, pas plus, le pape le plus souvent ne faisant qu'assister (au trône) à une messe célébrée par un cardinal, et toutes les autres de ses messes (quotidiennes) étant forcément des messes privées, basses, dans sa chapelle privée,
sine populo.
(Il convient de rappeler qu'un évêque, a fortiori le pape, peut célébrer soit pontificalement soit faire une messe basse, à quatre cierges et avec un prêtre assistant, mais rien entre les deux).
Inutile de préciser qu'avec une telle affluence dans les basiliques il n'y a pas de communion des fidèles (quelle idée !), mais que, à part le Pape (qui communie au trône**), seulement communient (de la main du Pape) le cardinal diacre officiant et le sous-diacre apostolique officiant (qui a chanté l'épître latine et qui est un auditeur de la Rote).
Seule exception: la communion peut être distribuée, par le sous-diacre apostolique, aux cardinaux diacres et aux chefs des maisons nobles romaines présents, s'ils le désirent, cela fait une douzaine de personnes, au maximum dix-sept ou dix-huit.
**


( 1007752 )
Un rêve qui ne se réalisera pas par Nemo (2026-10-03 15:55:23)
[en réponse à 1007633]
Du moins de mon vivant.
A la grande surprise de beaucoup, je me suis rendu à la messe de la place de la Concorde.
Je m’attendais à pire, beaucoup d’émotion, de piété, des cantiques pas trop moches, beaucoup de fidèles se joignant aux chants du Gloria VIII, du Pater (!) et du Salve Regina. Beaucoup de soutanes aussi.
Le mieux que peut donner aujourd’hui la « sensibilité » néo-conservatrice.
Contrairement a l’Opéra d’aujourd’hui, la mise en scène était meilleure que le livret réformé.
Indigence du rite fabriqué des années 60.
L’assistance était réconfortante.
On avait évité les ornements clownesques mais ni les lectures ni la communion données par des dames.
Mais nous sommes maintenant tellement éloignés des conceptions traditionnelle de la liturgie, même chez ceux qui manifestent encore un intérêt pour ces questions.
Votre message me fait penser à l’anomalie des abbés bénédictins qui ont reçu du pape Urbain (dans leurs abbayes et seulement à certaines fêtes majeures) le privilège des pontificaux : Eux célèbrent messes basses, chantées, solennelles et parfois pontificales. Et même la messe diaconale qui a disparu du rite romain. Ils sont les seuls à avoir un tel éventail de pratiques !