Le Forum Catholique

Retour au message 1007486
 ( 1007486 )Violation de l'article VIII du Concordat par ptk (2026-09-28 17:23:58) 

Sauf erreur, le Domine salvam fac a été omis à la fin de la messe du saint Père.
 ( 1007494 )certes, mais… par Le Cap (2026-09-28 18:10:30) 
[en réponse à 1007486]

on ne peut tout avoir d'un seul coup! On n'avait pas entendu autant de latin depuis Benoît XVI.
Il manquait la croix d'autel, la liturgie était minimaliste, le mobilier horrible et archéologique, mais on remonte lentement la pente et le sommet de la messe pontificale de Chartres est un Everest impossible à atteindre…
 ( 1007495 )Espérons par ptk (2026-09-28 18:17:33) 
[en réponse à 1007494]

Que le ministre des Cultes protestera auprès de l'évêque de Metz et le ministre des Affaires étrangères auprès de la Secrétairie d'État.
En d'autres temps on aurait saisi Avignon pour moins
 ( 1007498 )On a eu les acclamations carolingiennes par Vox clamantis (2026-09-28 19:40:44) 
[en réponse à 1007486]

On ne peut pas tout avoir...
 ( 1007501 )surpris car le Domine salvam est toujours chanté en Alsace concordataire par Luc Perrin (2026-09-28 20:10:20) 
[en réponse à 1007498]

pour les messes d'ordination et les messes du 14 juillet.

Il est vrai que Metz c'est la Lorraine concordataire, avec les Lorrains ...

C'est un manquement très sérieux cependant. Une perte au plan musical car il y a de belles mises en musique de la "prière concordataire" notamment de Mgr Hoch.
 ( 1007509 )Oh, le Domine salvam fac par Vox clamantis (2026-09-28 21:10:52) 
[en réponse à 1007501]

Est encore chanté régulièrement dans une partie des paroisses, et, de mémoire, à la cathédrale.

Je pense que le chef de la maîtrise a dû se dire que les acclamations carolingiennes c'était suffisant.
 ( 1007539 )en fait puisqu'il s'agit du Novus Ordo par Luc Perrin (2026-09-29 11:00:50) 
[en réponse à 1007509]

d'un commun accord entre le Saint-Siège et la France au temps du Général de Gaulle encore, la prière universelle qui prévoit en principe une prière pour les dirigeants du pays a été jugée comme satisfaisant à l'obligation concordataire.

Il faudrait savoir si cette prière lors de la messe a bien pourvu à cette obligation tant néo-liturgique que concordataire.

Néanmoins, malgré cet accord (de 1966 ou 1967), il est resté d'usage strict de chanter le Domine salvam fac rem publicam pour les grandes occasions et la venue du pape paraît être rangée dans cette catégorie.

C'est un écart fâcheux avec la tradition, t minuscule, instaurée depuis l'après-Concile, même habillé en style carolingien.