Le Forum Catholique

Message du district de France
La venue du Saint-Père représente un honneur particulier pour tous les catholiques de notre pays.

Il est vrai que ce voyage du pape intervient dans un contexte particulier pour les fidèles de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X : après les sacres du 1er juillet à Ecône, suivis dès le lendemain des sanctions canoniques prononcées par le préfet du Dicastère pour la Doctrine de la Foi, la Fraternité Saint-Pie X a déposé un recours assorti d’un effet suspensif. Elle estime que ces sanctions ne sauraient être valides en raison de l’intention droite qui a motivé les sacres épiscopaux dans cette terrible crise que traverse l’Eglise.

La Fraternité Saint-Pie X a écrit au Saint-Père pour l’assurer qu’elle ne recevait pas ces sanctions dans l’amertume ou la révolte. C’est dans cet esprit de piété filiale envers le Vicaire du Christ, et envers l’Église catholique et romaine, que celle-ci envisage la venue du Saint-Père.

C’est pourquoi le district de France a demandé à l’ensemble des prêtres de la Fraternité Saint-Pie X d’organiser, dans leurs chapelles, un temps de prière spécifique pour offrir aux fidèles l’opportunité de prier à toutes les intentions du Souverain Pontife à l’occasion de cette visite apostolique.

Puisse la France, à cette occasion, mériter la grâce de suivre généreusement l’enseignement de Notre Seigneur Jésus-Christ, unique Sauveur des âmes.

https://fsspx.news/fr/news/visite-leon-xiv-le-district-france-la-fsspx-appelle-prier-pour-le-pape-61267

"prier à toutes les intentions du Souverain Pontife"
Ce qui veut dire :
- "intentions du pape" pour lesquelles il faut prier par exemple pour obtenir une indulgence : l'exaltation de la sainte Église catholique, la propagation de la foi, l'extirpation de l'hérésie, la conversion des pécheurs, la paix et la concorde entre les princes chrétiens, le soulagement des âmes du Purgatoire.
- et intentions fixées tous les mois comme "intentions du pape", en octobre 2026 : pour la pastorale de la santé mentale – soutien et accompagnement des personnes souffrantes.

Vous connaissez beaucoup d'endroits où on chante systématiquement au salut l'oraison pour le pape, et ce tous les dimanches ?
Que vous faut-il de plus ?

L'intention de prière du pape pour septembre est consacrée à "la protection et à la gestion juste et durable de l'eau".

car le cri de la planète est venue jusqu'à nos oreilles offensées de voir la gestion de la terre être si dévoyée au profit du capital.

qui est resté tradi dans l'âme jusqu'à la fin de sa vie, me disait que l'homme doit gérer les ressources données par Dieu, en bon père de famille

Qui le dit ? Je n'ai pas trouvé de référence en la matière dans le code de droit canonique

Il ne concerne pas les décisions latae sententiae donc ce recours ne concerne pas les 6 évêques.
Cordialement

Donc si le DDF reste 10 ans sans répondre, la sanction sera suspendue tout ce temps ?
Pourquoi donc le sanctuaire de Lourdes est-il fermé à la FSSPX ?

Écrivez à l'évêque de Lourdes pour lui demander.
Peut être tout simplement que ces gens-là s'assoient sur le Droit tout en reprochant aux autres de le faire...

Il faut étudier aussi les canons 1734 à 1739.

Nous en sommes au 1735 : il a été demandé à l'auteur du décret sa révocation. Les 30 jours se sont écoulés, aucune réponse n'ayant eu lieu, c'est le moment de tenter un recours hiérarchique. Cela a-t-il été fait ? Cela ne me dit rien...

Même si tout n'est peut-être pas officiel. C'est d'ailleurs à espérer.
Mais peut-on faire un recours hiérarchique en l'absence de retour ?

Ce que ne prévoit pas le Code, c'est l'absence de réponse. Je ne vois pas ce cas exposé en tout cas.
Ce qui montre assez le mépris (et/ou la gêne) qui anime les autorités romaines.
Je crois par ailleurs comprendre que le délai pour le recours hiérarchique est dépassé.

Depuis le 11 septembre, le recours hiérarchique n'est plus possible.

Recours formé le 13 juillet + 30 jours cela nous mène au 12 août. Il est alors possible de former un recours hiérarchique.

Je tombe sur les délits réservés à la Congrégation pour la Doctrine de la Foi parmi lesquels ne figure pas le sacre épiscopal sans mandat mais figure le délit de schisme. Or dans le code de droit canonique, le sacre illégitime est un délit contre les sacrements et non un délit contre l'unité de l'Eglise.

§ 4. Si aucun recours n'est exercé contre le décret dans les délais prévus, la suspension de l'exécution, intervenue entre-temps selon le § 1 ou le § 2, cesse par le fait même.

Donc oui, il était possible de faire un recours hiérarchique à compter du 12 août (il me semble que le recours est du 11 juillet et non du 13) mais désormais il ne semble plus possible.

Le décret n'est plus suspensif

Le recours (et non le décret) ne semble plus suspensif.

En effet, d’après le canon 1737, la fraternité avait 15 jours après l’expiration des 30 jours donc aux environs de fin août pour faire un recours hiérarchique.
Si cela avait eu lieu, je pense que nous le saurions.

qu'en initiant le recours canonique le 11 juillet, la FSPX déclarait que c'était l'étape préalable à un recours hiérarchique.
Mais oui, je comprends comme vous que cela annule la suspension de la peine.

Cher Cluny, et en essayant d'être le plus réaliste possible, si on déclare que les orthodoxes ont des confessions et des mariages valides qui eux, ne citent pas le pape à leurs messes, comment prétendre que la FSSPX qui cite Léon XIV à toutes ses messes, qui n'a commis qu'un seul "délit", celui contre la discipline des sacrements, a des sacrements invalides ? Le Bon Dieu sur la croix a tellement montré qu'Il voulait se donner à tout le monde, et surtout à celui qui croit, avec toutes les conséquences de la foi et de ses exigences. Et je n'écris pas seulement sur la Chine qui a (je le crois) toujours des camps de concentration, et se fait approuver dans ses nominations d'évêques. Surprenant que la FSSPX soit frileuse au point de faire appel, juste au moment où la Chine qui n'a jamais renié ses meurtres de masse communistes (et en cela, je leur adresserais des anathèmes :"Malheur à vous pour ces meurtres que vous avez commis!"). À leur place je ne l'aurais même pas fait je l'avoue.

Je me suis demandé ce que souhaitait la FSPX par ce recours. Sans obtenir de réponsedes pretres a qui j'aipose la question.
Surtout quand on fait appel à une autorité, on s'oblige à en accepter la sentence...

Quoi qu'il en soit, l'absence de réponse de Rome est vraiment insultant et montré qu'elle n'est pas sûre de son droit (pour user d'euphémisme!).

Certains fidèles de Saint Nicolas ont cru opportun de brandir une banderole au passage du pape. Pourquoi pas? En revanche je doute fort que l'acronyme FSPX lui parle beaucoup...

ce week-end, il y a une bonne foi et un souci pastoraux évidents. J'ai l'impression qu'en bon religieux obéissant, il se cantonne à ce qu'il a reçu pendant sa formation. Et comme cette formation est religieuse, elle est riche, ne veut pas blesser, mais avance, sans vouloir blesser. Paradoxalement, les monastères ont été longtemps préservés du tsunami qui a eu lieu dans les paroisses avec les prêtres séculiers. Il sait que la foi est au dessus de la morale, ce que n'avait pas compris Jean-Paul II (selon le docteur angélique St Thomas d'Aquin et St Paul qui insiste tant là-dessus c'est assez clair, même si la morale passe en second et est très importante pour se sauver). Son discours de ce matin parlent de "toutes races" mais pas de "toutes religions".

Personnellement et si j'étais fidèle convaincu de la FSSPX, je ne m'es soucierais pas et continuerais d'aller à la messe qui leur convient. Abandonner le Seigneur et les sacrements ? Jamais !

Pour vous répondre, je crois que cette sentence du saint Siège ne change rien au fond, et que la FSSPX peut continuer sans scrupules de conscience. Mgr Lefebvre l'avait bien compris. Que les autorités en reviennent au fondateur et cessent de tyranniser tout ce qui ne leur plaît pas, car ce qui ne plaît pas n'est pas forcément de Dieu : "La colère de l'homme n'opère pas la justice de Dieu." Je pense bien que ma phrase ne servira de rien, tellement leur fierté (pour certains, mais pas tous) les aveugle. Ils répondront de cette autoritarisme devant le Seigneur. Car à trop vouloir régimenter, on en oublie la charité. Il suffirait qu'ils lisent un peu du St François de Sales pour le comprendre.

Je n'exclus plus que Léon XIV soit celui qui va payer les péchés de ses prédécesseurs. Comme Louis XVI après Louis XIV. Maintenant je l'envisage. C'est le dimanche des rameaux où tout le monde, dans Jérusalem, après les miracles du Seigneur a acclamé le Seigneur, avant la suite. Ne nous méprenons pas. Si Léon XIV paye les péchés de ses prédécesseurs, c'est parce qu'il serait digne d'aller au ciel très vite, comme Louis XVI l'a plus été que Louis XIV.

Je n'ai aucun état d'âme et si j'avais une seule seconde l'impression d'être en schisme, je changerais de position.
Mais il reste que, au minimum d'un point de vue sociologique, cette position est dangereuse.
Mais si on se met soi-même dans une position dangereuse, on est coupable. Pas si on y est contraint.
Et, que ça plaise ou non, actuellement, nulle part ailleurs je pourrais offrir la même qualité religieuse à mes enfants qui sont admirablement formés dans les écoles fspx.

Je ne suis pas certain que JP II plaçait la morale avant la Foi. C'est un peu violent comme affirmation. Je pense qu'il avait une fausse philosophie.
Mais sinon, évidemment, notre religion n'est pas une morale (même si évidemment elle en a une!). Notre religion, c'est la Charité, c'est-à-dire "l'amour de Dieu par dessous tout".

Sinon, oui l'église doit connaître la Passion. La seule différence avec le Christ, c'est qu'elle ne doit pas mourir.
Quoi qu'il en soit, lors de cette Passion, aucun apôtre n'a réellement compris ce qui se passait. Un peu notre cas aujourd'hui.
Adjutorium nostrum in nomine Domini