Le Forum Catholique

J’ai écouté attentivement cette émission, et un passage m’interpelle.

L’abbé Benoît raconte une anecdote (1 h 31) : comme quoi les fidèles de la FSPX qu’il accueille dans son sanctuaire ne veulent pas communier aux hosties qu’il a consacrées. Il continue son propos en disant que la FSPX ne reconnaît pas la validité de sa messe (Paul VI) et donc de sa consécration (les hosties ne seraient donc pas réellement le corps de Notre Seigneur Jésus-Christ).

Il me semble qu’en 1988 si je réfère au Protocole d’accord entre le Saint Siège et la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X, établi au cours de la réunion tenue à Rome le 4 mai 1988 entre S. Em. le cardinal Joseph Ratzinger et S. Exc. Mgr Marcel Lefebvre, et signé par les deux prélats le 5 mai 1988.

« Nous déclarons en outre reconnaître la validité du Sacrifice de la messe et des sacrements célébrés avec l’intention de faire ce que fait l’Église et selon les rites indiqués dans les éditions typiques du missel romain et des rituels des sacrements promulgués par les papes Paul VI et Jean-Paul II. »

Donc:
soit l’abbé Benoît tiens des propos calomnieux et c’est très grave
Soit la FSPX a changé de position (ce que je trouverais très surprenant, car l’essence même de leur communauté, repose sur les constats et les choix fait par Monseigneur Lefevre) et/ou certains de ses membres ne sont pas sur la même ligne que leur institution.

S’il est prête des prêtres de la FSPX ou des laïc bien renseigné pouvez m’éclairer cela m’aiderait beaucoup.

La FSSPX n'a pas changé depuis 1988, MAIS il y a certains de ses prêtres et des fidèles qui pratiquent chez eux, qui ont une attitude que j'oserai qualifier de scandaleuse, disant effectivement qu'il ne faut pas communier de cette façon. Donc, l'abbé Benoit ne calomnie pas...malheureusement (façon de parler).

MAIS, si vous avez regardé ce débat mené par Philippe Maxence et l'Homme Nouveau, vous avez peut-être aussi regardé l'abbé Jacquemin au cours d'un dialogue avec le père Paul-Adrien sur instagram qui dit qu'il ne faut pas communier aux messes célébrées par des prêtres de la FSSPX, en raison des problèmes de licéité ! Y compris avant les sacres de demain !

Donc, des personnes inconscientes, aveuglées et sans le sens de l'Eglise, y'en a partout...

Ne pas s'arrêter à ces débilités, les dépasser et les sublimer en étant pragmatique, voilà notre chemin synodal pour garder la paix et pratiquer la Charité.

la première des raisons pour laquelle des fidèles tradisne communient pas, selon l'observation de l'abbé Benoît, est d'abord ieu aux conditions de. distribution de la communion: dans la lain,avec des laïcs délégués etc.... et non le problème de croire en l'invalidité de la Consécration.

Il y a simplement des prises de position éparses, plus ou moins publiques, parfois contradictoires entre elles.

Et il y a surtout un climat de méfiance dominant (mais pas systématique) qui entraîne ce genre de discours et de comportements radicaux.

En fait il y a une vraie diversité d’opinions et d’évaluations de la gravité de la crise au sein de la Fraternité, allant du quasi sédévacantisme à du quasi ratzingérisme. Ce qui reflète bien les atermoiements, hésitations et contradictions de Mgr Lefebvre.

Et dans la Grande Eglise (selon la belle expression de St Augustin), ne croyez-vous pas qu'il y a une réelle diversité d'opinions, mais souvent pires, de croyances, bon nombre ne croyant qu'à une partie du Credo, etc, etc...

Donc, rien de nouveau sous le soleil des catholiques, surtout depuis 60 ans, la diversité est énorme, les différences au sein des membres de la FSSPX ne sont donc pas du tout exceptionnelles !

mais mes contradicteurs me disent que ça n'existe pas, que tout le monde y est animé d'une parfaite charité...
Non pas que les EDéistes soeint parfaits, mais Sainte-Beuve avait son avis sur la question des pur(e)s...

PS: J'ai toujours des amis (y compris des prêtres !) à la FSSPX, je les plains et ils souffrent des beaux exemples de charité rapportés...

Où espérez que la FSSPX est très divisée !
Ce n'est heureusement pas le cas.
Nous ne sommes plus en 88, il existe depuis, suffisamment de communautés dites "traditionalistes" pour satisfaire les uns et les autres.
Les sédévacantistes sont partis dès les années 70, les papolatres après 88, et tout le cosmos qui va avec s'est largement développé après les années 2000.
Le choix est plus que large.
La démonstration de force demain mettra en évidence cette unité derrière le supérieur de la FSSPX qui aura pris les bonnes décisions.
Deo gratias

Ne débouchent pas forcément sur des divisions.

Je trouve d’ailleurs sain que dans une communauté donnée, des avis divergents soient possibles sur des points secondaires. (Secondaire ne veut pas dire « pas important », cela veut dire arrivant en second).

Je pense qu’il y a a encore sedevacantistes au sein de la Fraternité. Il y a aussi des prêtres modérés qui ont gardé le sens de l’Eglise et qui n’entendent pas se séparer définitivement de Rome.

La dissidence Williamson, advenue sur la base d’une simple crainte qui ne s’est même pas réalisée, montre bien à quel point l’unité de la FSSPX est fragile et qu’elle est constamment sous la menace de déchirures internes.

...est en effet loin d'être très divisée. Vraiment, il y a des gens qui ecrivent n'importe quoi. Des fois il faut ignorer ces posts.

D'ailleurs, un bonne partie des fidèles ont une compréhension plutôt limitée de ces débats (et je le déplore). Ils vont vers la FSSPX car ils y trouvent la nature à leur âme, par une liturgie respectueuse et des enseignements sains et solides.

Il n'y aura pas de nombreux départs.

Ce sera plutôt les maigres échanges avec les instituts Ecclesia Dei qui vont en pâtir. Pourtant la FSSPX agit pour eux comme de paratonnerre. Je prie pour qu'ils puissent continuer leurs œuvres pour le salut des âmes sans trop de difficultés.

si elle est sincère est touchante, un peu agaçante de temps en temps. La FSSPX, que je soutiens de plus en plus, n'est pas parfaite !

Personne n'a prétendu que la FSSPX était parfaite, pas même l'abbé Pagliarini, pas même les évêques qui en sont issus, pas même ici sur le forum.
Parlez de divisions à la FSSPX est un bien grand mot.
Attendons quelques jours que rien ne bouge afin que cette illusion soit definivement close.
Ceci n'empêchera pas les débats enrichissants car oui bien entendu il y a de quoi débattre sereinement.
Bonne fête !

Le résumé fait par l'abbé d'Abbadie d'Arrast (que nous avons le plaisir d'avoir à Lévis au Québec) est bien documenté.

Je dirai que dans ce domaine, il y a une grande liberté et puis les fidèles sont assez grands pour savoir ce qu'ils ont à faire. Personnellement, je suis fidèle à et de la Fsspx, mais au cours de mes voyages, nécessité faisant loi, je peux aller à la Fssp ou ailleurs pour des raisons pratiques de trajet tout simplement.
Cependant, arrêtons l'hypocrisie à toujours chercher des poux dans la tête des fidèles de la Fsspx. Je puis donner des exemples vécus, bien avant que l'on parle des sacres, chez les ex Ecclesia Dei:
- groupe de jeunes de la Frat. St Pierre à Paris où l'on explique qu'il ne faut surtout pas aller à la messe à St Nicolas.
- communautés religieuses ex Ecclesia Dei disant à leurs fidèles d'aller dans leur paroisse pour les uns (plutôt que St Pie X) et de toute façon de ne pas aller à St Pie X pour les autres.
- prêtres ex Ecclesia Dei, célébrant dans des églises diocésaines et refusant de prendre les hosties dans le tabernacle du lieu.
- prêtres ex Ecclesia Dei se vantant pour certains de faire semblant de concélébrer aux messes chrismales etc...
Alors, cessons la guéguerre et arrêtons l'hypocrisie.

...pour ce message, ma foi assez pas faux.