Le Forum Catholique

C'est l'intention interne qui compte et qui va faire que tel ou tel sacrement soit valide ou non.

Ce ne semble pas être le cas, comme on peut le voir ci-dessous avec le cas du Sarrasin baptisant validement.

Réponse du Saint-Office au vicaire apostolique d'Océanie
centrale, 18 décembre 1872

Foi et intention du ministre du sacrement

3100
Questions : 1. Le baptême administré par ces hérétiques (méthodistes) est-il douteux en raison d'un défaut d'intention de faire ce qu'a voulu le Christ, s'il a été déclaré expressément par le ministre, avant qu'il ne baptise, que le baptême n'a pas d'effet sur l'âme ?

3101
2. Un baptême ainsi conféré est-il douteux si ladite déclaration n'a pas été faite de façon expresse immédiatement avant que le baptême soit conféré, mais qu'elle a été souvent proférée par le ministre et que cette doctrine est proclamée ouvertement dans cette secte?

3102
Réponse : On a déjà traité de ce doute dans le temps passé, et il a été répondu en faveur de la validité du baptême, comme tu peux le voir chez Benoît XIV, De synodis diocesanis l. VII, chap. VI, n. 9 où on trouve ceci : "Que l'évêque se garde de considérer comme incertaine et douteuse la validité d'un baptême pour la seule raison que le ministre hérétique par qui il a été conféré, du fait qu'il ne croit pas que par le bain de la régénération les péchés sont enlevés, ne l'aura pas conféré pour le pardon des péchés, et que donc il n'aura pas eu l'intention de l'accomplir tel qu'il a été établi par le Christ Seigneur... "
La raison en est clairement enseignée par le cardinal Bellarmin, De Sacramentis in genere 1.I, c. 27, n. 13 : après avoir exposé l'erreur de ceux... qui affirment qu'au canon 11 de la 7e session, le concile de Trente 1611 a défini qu'un sacrement n'est valide que si l'intention du ministre porte non seulement sur l'acte mais également sur la fin du sacrement, c'est-à-dire s'il a l'intention de faire ce pour quoi le sacrement est institué, il ajoute ceci : " .... dans tout le canon 11, en effet, le concile ne mentionne pas la fin du sacrement, et il ne dit pas qu'il faut que le ministre ait l'intention de faire ce qui est l'intention de l'Eglise, mais ce que l'Eglise fait. Or ce que fait l'Eglise ne signifie pas la fin, mais l'action... "
C'est pourquoi Innocent IV affirme dans De baptismo, chap. 2, n. 9 qu'un baptême est valide s'il est conféré par un sarrasin dont on sait qu'il croit que par l'immersion on est seulement mouillé, dès lors qu'il a l'intention de faire ce que font les autres qui baptisent.
Conclusion de la réponse : Pour 1. Non : car malgré l'erreur portant sur les effets du baptême l'intention de faire ce que fait l'Eglise n'est pas exclue. - Pour 2. I1 est répondu en 1.

Ath

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Vient de paraître : "La Messe de Paul VI en question", de l'abbé Ant [...] par XA (2021-09-23 10:44:47)

Désolé mais seuls les français peuvent en profiter par Vianney (2021-09-23 11:02:22)

Pour la Belgique par XA (2021-09-23 11:22:42)

Merci ! par Vianney (2021-09-23 13:49:28)

La librairie Damase par Pedro Plano (2021-09-23 17:33:05)

Juste à titre d'information... par Servus Domini (2021-09-23 14:21:10)

Via « romana »... ou sedevacantista ? par Goupillon (2021-09-23 14:38:46)

Pour ceux qui veulent en savoir (un peu) plus par XA (2021-09-23 16:04:30)

Je ne comprends vraiment pas par Ion (2021-09-25 11:31:02)

Le problème par Jean-Paul PARFU (2021-09-25 12:30:31)

Par ailleurs ? par Ion (2021-09-25 13:17:25)

En ce qui me concerne par Jean-Paul PARFU (2021-09-25 14:37:14)

un besoin assez récent chez notre ami par Luc Perrin (2021-09-25 18:38:53)

Ayez au moins le courage ... par Ion (2021-09-26 23:45:48)

Le rite bimillénaire ? par Athanasios D. (2021-09-26 15:42:16)

Que vous le vouliez ou non par Jean-Paul PARFU (2021-09-26 16:29:54)

Je veux, mon n'veu. par Athanasios D. (2021-09-26 16:54:40)

Hum... par Meneau (2021-09-26 18:13:57)

Que répondrait Pie XII ? par Athanasios D. (2021-09-26 18:44:27)

Puisque vous êtes dans Mediator Dei par Meneau (2021-09-26 19:01:50)

Parfaitement d'accord. par Athanasios D. (2021-09-26 20:42:23)

Vous êtes ... par Meneau (2021-09-26 20:58:47)

Désarmant. par Rémi (2021-09-26 21:23:24)

Désopilant par Meneau (2021-09-26 21:29:13)

Comme c'est par Rémi (2021-09-26 21:53:55)

La prochaine fois. par Athanasios D. (2021-09-26 22:09:55)

Bah ... par Rémi (2021-09-26 22:12:43)

Waff ! par Meneau (2021-09-26 22:19:35)

Monsieur a des lettres ! par Rémi (2021-09-26 22:49:55)

Je ne vois pas ce qu'il y a de méchant. par Athanasios D. (2021-09-26 21:58:20)

[réponse] par Regnum Galliae (2021-09-26 23:46:08)

Ce sont surtout les arguments de fond par Eti Lène (2021-09-25 14:05:30)

Mais justement ... par Ion (2021-09-26 23:43:10)

Vous avez tout compris par Nemo (2021-09-25 22:10:29)

cher Nemo, par erminig (2021-09-26 17:46:05)

Vraiment ? par Athanasios D. (2021-09-26 20:46:14)

On ne va pas relancer ce débat par Nemo (2021-09-26 21:18:09)

Il n'y a pas de débat. par Athanasios D. (2021-09-26 22:02:17)

Mais quelle absurdité dans vos propos par Nemo (2021-09-27 09:16:08)

C'est un peu plus compliqué par Meneau (2021-09-27 10:18:35)

"est censé" = simple présomption juridique au for externe par Sacerdos simplex (2021-09-27 12:02:26)

Il y a néanmoins par Jean-Paul PARFU (2021-09-27 12:26:37)

Le doute et l'incertitude... par Sacerdos simplex (2021-09-27 13:12:58)

Merci ! par Jean-Paul PARFU (2021-09-27 13:25:05)

Foi et intention du ministre du sacrement : par Athanasios D. (2021-09-27 12:27:20)

Effectivement par Meneau (2021-09-27 12:37:56)

Un exemple vécu par Semetipsum (2021-09-27 15:28:31)

Aucun problème. par Athanasios D. (2021-09-27 16:38:18)

Me voila rassuré... par Semetipsum (2021-09-27 17:05:20)

Meneau... par Athanasios D. (2021-09-27 11:00:39)

Vous illustrez le paradoxe que je soulignais par Ion (2021-09-26 23:20:53)

[réponse] par Maxence Hecquard (2021-09-27 00:32:08)

Lien corrigé par Vianney (2021-09-27 09:37:23)

Il ne suffit pas d’affirmer ... par Ion (2021-09-27 09:47:07)

[réponse] par Maxence Hecquard (2021-09-27 11:03:17)

Amusant cette intransigeance par Luc de Montalte (2021-09-27 08:53:14)

Le vrai paradoxe par Peregrinus (2021-09-27 08:56:41)

Voilà ! par XA (2021-09-27 09:05:08)

Oui, vous avez raison sur l’alternative par Ion (2021-09-27 09:50:23)

Mais pourquoi par XA (2021-09-27 10:03:50)

Normalement, la foi ... par Ion (2021-09-27 20:10:25)

Dans le fond, vous rejoignez l'abbé Cekada par Regnum Galliae (2021-09-27 20:18:23)

Oui, ce n'est peut-être pas faux ... par Ion (2021-09-27 20:44:42)

Avez-vous des enfants ? par Regnum Galliae (2021-09-27 15:10:11)

Oui par Ion (2021-09-27 20:26:45)

Non par Nemo (2021-09-27 09:32:44)

Est-il très honnête ... par Ion (2021-09-27 09:54:47)

Comment vous l'expliquer par Nemo (2021-09-27 10:12:03)

Est-il très honnête par Jean-Paul PARFU (2021-09-27 10:32:09)

Pas d'accord par Nemo (2021-09-27 10:40:15)

Sans doute par Jean-Paul PARFU (2021-09-27 10:50:51)

Soyez plus clair. par Athanasios D. (2021-09-27 10:56:54)

Moi non plus, je ne comprends pas cette obstination ! par jl dAndré (2021-09-27 21:43:06)

En l’espèce par Le Webmestre (2021-09-27 22:06:35)

Défaut d'intention ? par Athanasios D. (2021-09-27 23:02:30)

Recension d'Yves Daoudal par Meneau (2021-10-02 11:43:43)

Merci... par Paterculus (2021-10-02 21:53:07)

"votre commande a pris du retard" par Paterculus (2021-10-02 21:55:41)