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Premièrement par Vincent F 2017-03-14 13:57:42 Imprimer Imprimer

cher Rémi, j'ai lu l'ensemble de la discussion et si je suis intervenu c'est que j'estime que mon intervention apporte quelque chose qui n'avait pas été dit.

En l'occurrence qu'il y a bien une différence de nature entre la nutrition par sonde et la respiration artificielle, faisant que cette dernière n'est justement PAS considérée comme un soin de base (Pie XII est très clair là dessus, il n'y a pas d'obligation d'utiliser un respirateur artificiel).

Je reconnais une seule imprécision quand j'ai parlé de chance de guérison, je me plaçait implicitement dans les cas de la certitude de la mort prochaine. De même pour la dialyse. Et aucun médecin n'acceptera de faire une dialyse à un mourant si le gain en espérance de vie ne le justifie pas.

La grande différence de nature avec la nutrition est que comme pour les battements du cœur on n'est pas dans le cas d'actes conscients mais de mouvements réflexes.
Si une personne perd le réflexe cardiaque on ne la met pas systématiquement sous circulation externe. Pour le respirateur, c'est du même ordre. Dans certains cas il FAUDRA le faire, dans d'autres ce sera de l'acharnement thérapeutique.

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La discussion

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                         images/icones/neutre.gif Au cas où: par Rémi (2017-03-11 15:09:12)
                         images/icones/neutre.gif que c'est long par Regnum Galliae (2017-03-13 10:21:25)
                             images/icones/1a.gif Que c'est court ... par Rémi (2017-03-13 13:51:52)
                             images/icones/1w.gif Alors on va faire court ... par Cath...o (2017-03-13 14:14:32)
                                 images/icones/fleche2.gif De toutes façons par Rémi (2017-03-13 14:43:37)
                                     images/icones/fleche2.gif allons à l'essentiel par Regnum Galliae (2017-03-13 15:03:20)
                                         images/icones/fleur.gif Nous nous entendons mieux ! par Rémi (2017-03-13 15:47:07)
                                             images/icones/neutre.gif "Mieux" encore: par Rémi (2017-03-13 15:55:35)
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                                                     images/icones/neutre.gif Ou en résumé: par Rémi (2017-03-13 17:36:30)
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                                                         images/icones/neutre.gif Faisons de tous les cas particuliers des généralités par Ritter (2017-03-14 07:09:54)
                                                             images/icones/iphone.jpg C'est la disproportion par Vincent F (2017-03-14 09:21:09)
                                                                 images/icones/hein.gif Mais dans les cas cités par Ritter (2017-03-14 10:16:41)
                                                                     images/icones/iphone.jpg Vous me donnez l'occasion par Vincent F (2017-03-14 12:47:31)
                                                                 images/icones/hum2.gif Très imprécis. par Rémi (2017-03-14 13:09:45)
                                                                     images/icones/iphone.jpg Ça dépend du traitement considéré par Vincent F (2017-03-14 14:06:05)
                                                                         images/icones/fleche2.gif Je m'en tiens à par Rémi (2017-03-14 15:06:38)
                                                                     images/icones/iphone.jpg S'il avait fallu par Vincent F (2017-03-14 14:10:36)
                                                                     images/icones/iphone.jpg De plus par Vincent F (2017-03-14 14:23:19)
                                                                         images/icones/fleche2.gif On en sait par Rémi (2017-03-14 15:12:39)
                                                                             images/icones/iphone.jpg C'est comme la mort cérébrale par Vincent F (2017-03-14 16:33:45)
                                                                                 images/icones/bravo.gif Tout à fait. par Rémi (2017-03-14 16:56:27)
                                                 images/icones/hein.gif Pour le pacemaker par Rémi (2017-03-13 17:51:48)
                                                     images/icones/neutre.gif attention par Regnum Galliae (2017-03-14 13:32:40)
                                                         images/icones/1a.gif Oui, ça m'étonnait beaucoup, par Rémi (2017-03-14 13:37:46)
                 images/icones/radioactif.gif Il y a une différence essentielle par Vincent F (2017-03-14 01:37:11)
                     images/icones/1a.gif Quel dommage, cher Vincent par Rémi (2017-03-14 12:51:24)
                         images/icones/iphone.jpg Premièrement par Vincent F (2017-03-14 13:57:42)
                             images/icones/fleche2.gif Mais précisément par Rémi (2017-03-14 14:54:48)
                                 images/icones/idee.gif Peut-être un point de convergence par Rémi (2017-03-14 15:36:10)
                                     images/icones/iphone.jpg Assez d'accord par Vincent F (2017-03-14 16:30:25)
                                         images/icones/fleche2.gif Réponses: par Rémi (2017-03-14 16:53:31)
                         images/icones/iphone.jpg La position du magistère par Vincent F (2017-03-14 14:29:22)
                             images/icones/fleche2.gif Plus accessible par Rémi (2017-03-14 15:17:33)
                     images/icones/fleche2.gif Nutrition entérale par Cath...o (2017-03-14 14:35:46)
                         images/icones/iphone.jpg Hors sujet par Vincent F (2017-03-14 14:49:53)
                             images/icones/hum2.gif Euh .... par Cath...o (2017-03-14 14:59:54)
                                 images/icones/iphone.jpg D'où l'utilisation de en général par Vincent F (2017-03-14 16:10:35)



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