Le Forum Catholique

Merci à Luc Perrin pour cette mise au point qui montre la complexité du débat qui ne peut être réduit à des slogans - comme j'essayais de le montrer sous une forme humoristique.

Il me semble clair que deux problèmes antinomiques se rencontrent.

Primo la FSSPX bénéficie tout de même largement comme tout culte en France du régime de liberté et que sa vie quotidienne serait plus compliquée si l'Eglise catholique y jouissait de privilèges (monopole de l'enseignement ou du moins droit de regard sur l'enseignement et les publications religieuses par exemple). L'habitude du libre examen et de la libre organisation ancrée à la FSSPX depuis 1976 rends difficilement compréhensible (surtout pour les tradis de la FSSPX) un système dans lequel la hiérarchie catholique dispose d'une forme réelle d'autorité politique (au moins sur les catholiques, les protestants ou le juifs disposant de leurs propres organes de contrôle).La FSSPX pour fonctionner devrait se placer sous un régime de "tolérance" réservée aux non-catholiques et donc choisir le schisme soit subir des persécutions (cf les jansénistes).

Secundo, là où la FSSPX n'a peut-être pas tort, c'est que le système "exclusif" est vu par le magistère contemporain comme non seulement impossible mais aussi comme non souhaitable. Alors que pour les papes jusqu'en 1958, ce système exlusif était certes devenu de facto inapplicable mais continuait de subsister comme but idéal...

Je connais un peu les Cévennes et je voulais appeler l'attention de Luc Perrin sur le fait que les persécutions du XVIIè siècle n'ont pas nécessairement voulues par l'Eglise (qui condamne les conversions forcées et les communions sacrilèges) mais bien plus par le Roi (et son intendant : Bâville qui critiquait la mollesse épiscopale et avait recruté ses propres missionnaires). Sans adhérer aux thèses de Me Parfu je ne pense pas qu'il appelle de ses voeux une guerre civile en France. Il souhaite plutôt garder en ligne de mire un idéal - qui en pratique pourrait se résumer à voir l'évêque déposer une gerbe au monument aux morts le 11 novembre aux côtés du préfet...et à voir un cardinal siéger au conseil constitutionnel. Bref garder symboliquement l'idée que la France est restée catholique !

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Qu'est-ce que la liberté religieuse ? par Aigle (2012-06-18 10:50:29)

La déclaration sur la liberté religieuse pose trois problèmes ! par Jean-Paul PARFU (2012-06-18 11:20:08)

Pour répondre directement à Aigle par Jean-Paul PARFU (2012-06-18 11:51:32)

Aigle en effet se trompe sur ce point par Luc Perrin (2012-06-18 12:37:26)

C’est une contre-vérité de gros calibre... par Vianney (2012-06-18 13:30:55)

merci par Aigle (2012-06-18 13:36:15)

Vianney est effrayé par sa propre position par Luc Perrin (2012-06-18 14:53:14)

L'Etat dans le plan de Dieu par Theonas (2012-06-18 15:16:13)

Paul VI, Jean-Paul II et Benoît XVI par Luc Perrin (2012-06-18 15:53:56)

Dignitatis humanae ne s'inscrit par Theonas (2012-06-18 22:15:45)

Caricaturer c’est facile, Luc Perrin... par Vianney (2012-06-18 16:04:16)

[réponse] par Johanis (2012-06-18 17:44:02)

Non, aucun contre-sens par Vianney (2012-06-18 18:21:45)

oui, contre-sens par Johanis (2012-06-18 19:36:44)

Vous vous répétez, il me semble par Simon FP (2012-06-18 20:02:28)

Jean-Paul Parfu, notre Torquemada à nous? par Theonas (2012-06-18 13:36:15)

Theonas lui veut qu'on brûle 5 milliards par Luc Perrin (2012-06-18 15:09:48)

vous n'y comprenez rien monsieur Perrin, par Theonas (2012-06-18 15:23:26)

Les trois erreurs de Luc Perrin par Jean-Paul PARFU (2012-06-18 15:58:43)

les liseurs jugeront qui caricature qui par Luc Perrin (2012-06-18 16:58:34)

votre remarque par JVJ (2012-06-18 21:39:08)

Une question par 8Charly (2012-06-18 16:34:59)

Parce que le plan spirituel, justement... par Vianney (2012-06-18 17:30:05)

Anachronisme... par fidelis (2012-06-18 18:04:42)

Il y aurait anachronisme... par Vianney (2012-06-18 18:28:31)

D'accord mais par 8Charly (2012-06-18 18:48:01)

correction par 8Charly (2012-06-18 18:49:14)

D’une manière générale... par Vianney (2012-06-18 19:44:42)

Sursum corda! par PEB (2012-06-18 19:40:33)

Non PEB ! par Jean-Paul PARFU (2012-06-18 20:33:41)

Habemus ad Dominum par PEB (2012-06-18 22:03:26)

Tout au contraire, Dignitatis humanae par Theonas (2012-06-18 23:57:05)

Je suis bien entendu d'accord avec vous Theonas par Jean-Paul PARFU (2012-06-19 06:07:21)

Pascal en parle par Theonas (2012-06-19 09:41:31)

Justifieriez vous la liberté religieuse involontairement. par Anton (2012-06-19 10:06:19)

si je fais une erreur que je ne par Theonas (2012-06-19 15:34:43)

l'État serait-il Dieu dès lors ? par Luc Perrin (2012-06-19 16:22:23)

Tout à fait par PEB (2012-06-19 16:37:03)

Je reviens à vous monsieur Perrin par Theonas (2012-06-19 22:49:13)

merci essayons de faire un bilan du débat par Luc Perrin (2012-06-20 13:09:50)

Merci Luc Perrin par PEB (2012-06-20 14:24:58)

Point 1) tout est dans par Theonas (2012-06-21 00:51:23)

j'ajoute un petit adjectif par Luc Perrin (2012-06-21 01:35:13)

Votre ajout par Theonas (2012-06-21 14:33:57)

Ne feriez vous pas un problème de votre chance par Anton (2012-06-20 08:21:25)

vous me renvoyez toujours par Theonas (2012-06-20 09:21:33)

A l'attention de ceux par Theonas (2012-06-20 09:58:55)

erratum, le lien vers mon blog est par Theonas (2012-06-20 10:00:52)

Pourriez vous définir cette erreur par Anton (2012-06-20 18:19:51)

Le droit de regard du "ministre des cultes" par le torrentiel (2012-06-19 05:48:30)

une procédure de ... 1920 par Luc Perrin (2012-06-19 11:45:29)

Imaginons un peu cher Luc par Jean-Paul PARFU (2012-06-19 12:13:57)

irréaliste ! par Aigle (2012-06-19 12:48:55)

une hypothèse et le droit par Luc Perrin (2012-06-19 13:27:47)

J'aurais cru par Jean-Paul PARFU (2012-06-19 15:06:08)