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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Liberté de l'homme Imprimer
Auteur : Accipiter
Sujet : Liberté de l'homme
Date : 2010-01-23 16:02:18

les causes des difficultés actuelles de l'Eglise - pas seulement en occident - ne sont pas d'abord dues, comme vous dites, à ces réformes que vous citez. Les réformes que vous citez sont une première manifestation de la dérive des esprits de ces prêtres et évêques, et les difficultés actuelles en sont un aboutissement. Les premiers signes des dérives modernistes sont bien antérieurs au Concile (le seul, avec un grand "C"), qui n'est que leur officialisation, leur triomphe. Avec les fruits qu'on constate. Certains, dans l'église, se sont laissés gagner aux idées du Monde... Ce n'est pas la première fois, toutes les hérésies sont nées dans l'église...

Comment s'étonner que ces prêtres ét évêques pourtant bien formés aient si mal tourné ? Cela s'appelle la liberté humaine et la tentation du mal... C'est comme si vous vous étonniez qu'Adam et Eve, pourtant bien formés par le meilleur professeur, aient "réformé" l'humanité pour nous faire vivre dans cette vallée de larmes au lieu de l'Eden où ils étaient. Vous savez, Judas aussi avait des amis irréprochables, et on sait où cela l'a mené.

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Accipiter


La discussion

 Réflechissons, de Petarot [2010-01-23 15:03:00]
      Merci Petarot ..., de Cath...o [2010-01-23 15:49:37]
          Pourquoi?, de Feiz ha Breizh [2010-01-23 16:01:47]
      Un début d’explication, de Vianney [2010-01-23 15:53:10]
          la modernité a déferlé en trois vagues, de Brutus [2010-01-23 19:21:39]
              Oui, Machiavel représente un tournant, de Vianney [2010-01-23 20:17:10]
              Et c'est pour cela, de Maïe [2010-01-25 08:41:12]
      Liberté de l'homme, de Accipiter [2010-01-23 16:02:18]
      Parce qu'ils ont rejeté la religion de leur jeune [...], de Pellicanus [2010-01-23 16:07:15]
      la réponse est dans l'histoire bien sûr, de Luc Perrin [2010-01-23 17:04:24]
      Réponse de Mgr Gaidon, évêque émérite de Caho [...], de Gaspard [2010-01-23 17:15:53]
      Quelques idées...., de origenius [2010-01-23 17:26:16]
          Bien d'accord..., de Strogof [2010-01-23 19:45:21]
          Monseigneur Lefebvre censuré !, de Effata [2010-01-24 14:43:42]
      Poursuivons notre échange de point de vue, de Petarot [2010-01-23 22:43:18]
          Chemin nouveaux pleins d'espérance, de Turlure [2010-01-24 00:08:01]
              [réponse], de Petarot [2010-01-24 16:30:25]
                  [réponse], de Turlure [2010-01-24 19:20:31]
                      Pour Turlure, de Petarot [2010-01-24 20:52:13]
                          ne généralisez pas !, de Chataigne [2010-01-25 02:12:59]
                              Assistance à la messe, de Petarot [2010-01-25 10:17:32]
                                  On s'est toujours ennuyé à la messe, de olo [2010-01-25 12:50:20]
                          Brassens, de Thomas [2010-01-26 09:08:19]
          Vous connaissez l'histoire d'Adam et Eve ?, de Pellicanus [2010-01-24 00:34:49]
              Analyse très intéressante, de Jeanne Smits [2010-01-27 11:41:33]
                  J'aime bien, de Thomas [2010-01-27 12:21:35]
                  Adam faible et irresposable ou irresponsabilisé ?, de Glycera [2010-01-27 12:21:56]
                  Adam n'est pas vraiment flatté par la saine doctr [...], de Athanasios D. [2010-01-27 14:33:24]
                      Oui mais, de Meneau [2010-01-27 15:55:11]
          Dans les années 60, de olo [2010-01-24 15:40:18]
          Pour qu’un enseignement soit efficace..., de Vianney [2010-01-24 16:02:10]
              un autre point de vue, de Petarot [2010-01-25 00:22:20]
                  A vous suivre, on serait tenté de croire..., de Vianney [2010-01-25 05:38:21]
                      La crainte de Dieu, de Petarot [2010-01-25 12:02:51]
                          Isaïe : crainte de Dieu et piété sont contenus  [...], de Glycera [2010-01-25 13:23:41]
          Après guerre, de Thomas [2010-01-25 12:12:39]
      Nous y voilà!, de Maïe [2010-01-25 09:07:54]
          d'un nomiste tradi à Turlure et à d'autres..., de Paxtecum [2010-01-25 11:44:54]
              Oh !, de Pétrarque [2010-01-26 09:40:04]
                  quelques présisions..., de Paxtecum [2010-01-26 14:10:53]
                      Acte d'humilité, de Pétrarque [2010-01-26 14:32:54]
                      Merci Paxtecum..., de Griffon [2010-01-26 16:11:38]
      une approche de la question, de Petarot [2010-01-25 20:22:38]
          Pétarot, laissez les fidèles libres de progresse [...], de Gaspard [2010-01-25 20:59:19]
              Tout à fait, de Anisvert [2010-01-25 22:09:38]
          Mais oui! Allons de l'avant!, de Rémi [2010-01-25 21:37:52]
              annoncer l'Evangile en 2010, de Petarot [2010-01-25 22:52:32]
                  Le comment est moins important que le quoi, de Thomas [2010-01-26 08:39:33]
                      Bonnes précisions ...., de origenius [2010-01-26 09:29:58]
                          immuable, de Thomas [2010-01-26 09:47:56]
                  Pétarot ! Là c'est le flagrant délit de déni d [...], de Gaspard [2010-01-26 12:18:13]
          Retour en arrière ?, de Thomas [2010-01-26 09:37:30]
              Thomas, Thomas ..., de Chataigne [2010-01-26 12:42:49]
                  Effectivement..., de Thomas [2010-01-26 14:45:25]
                      Heureux, de Scribe [2010-01-26 14:53:43]
                          no comment, de Thomas [2010-01-26 15:48:19]
                      Bienvenue Thomas..., de origenius [2010-01-26 15:13:58]
                          Confirmation, de Thomas [2010-01-26 15:44:13]
                      Félicitations, de Hildegarde [2010-01-28 00:03:12]
              Merveilleuse nouvelle!, de La Favillana [2010-01-26 14:11:27]
                  Merci, de Thomas [2010-01-26 14:47:42]
              Bravo !, de XA [2010-01-26 14:37:07]
                  Merci., de Thomas [2010-01-26 14:51:11]
                      Deo Gratias !, de NéoAthanase [2010-01-26 15:02:49]
                          Accompagnement, de Thomas [2010-01-26 15:27:50]
                              Je m'en réjouis !, de NéoAthanase [2010-01-26 15:46:48]
                      Enfin !!!, de Pellicanus [2010-01-26 15:06:19]
                          Spirale, de Thomas [2010-01-26 15:30:43]
                      Magnifique !, de Jeanne Smits [2010-01-26 15:06:30]
                          Merci !, de Thomas [2010-01-26 15:33:46]
                              Joie !, de Chataigne [2010-01-26 15:42:48]
                      Le rite traditionnel du baptême est simple, de Gaspard [2010-01-26 15:48:24]
                          Exorcisme, de Thomas [2010-01-26 15:59:05]
                              Pas vraiment des exorcismes..., de Gaspard [2010-01-26 16:37:16]
                      Inaperçu ??, de Cath...o [2010-01-26 19:26:36]
                          C'est donc pour ça, de Thomas [2010-01-26 19:31:12]
                  Au fait, de Thomas [2010-01-26 16:00:43]
              soyez le bienvenu, de Petarot [2010-01-26 15:05:16]
                  Éloigner, de Thomas [2010-01-26 15:40:01]
                      la forme et le fond, de Petarot [2010-01-26 18:46:54]
                          Peur, de Thomas [2010-01-26 19:38:06]
              Eh bien, eh bien, , de Sic transit [2010-01-26 18:20:19]
              Hola!!, de Rémi [2010-01-27 21:16:11]
                  Suite, de Thomas [2010-01-27 22:36:32]
                      Eh bien, eh bien,, de Sic transit [2010-01-28 00:02:59]
                      Eh bé !, de Pellicanus [2010-01-28 00:53:04]
                          Heu..., de Thomas [2010-01-28 08:38:21]
                              Réfléchissez-bien..., de Pellicanus [2010-01-28 09:56:14]
                                  J'y songerai, de Thomas [2010-01-28 10:15:29]
      Bien distinguer entre l'officiellement transmis et [...], de Scrutator Sapientiæ [2010-01-25 23:55:07]
      Permettez..., de Pétrarque [2010-01-26 09:21:04]
          s'ouvrir ou se fermer, de Petarot [2010-01-26 10:41:44]
              Que veut dire s'ouvrir au monde ?, de l'Hermitte [2010-01-26 11:22:22]
              Thèse recuite..., de Pétrarque [2010-01-26 12:17:00]
              « Crispation sclérosée d’une forteresse en é [...], de Eucher [2010-01-26 19:27:56]
                  s'ouvrir ou se fermer suite, de Petarot [2010-01-26 22:02:01]
                      Et quand cela dérapa de l'ouverture à l'affaibli [...], de Glycera [2010-01-26 22:35:50]
                      prolongement, de Petarot [2010-01-26 23:53:35]
                      Je suis franchement à bout de patience, de Eucher [2010-01-27 05:07:33]
                          [réponse], de Petarot [2010-01-27 09:08:30]
              S'ouvrir à l'universel par le latin, ou se replie [...], de Gaspard [2010-01-26 23:04:14]
                  latin ?, de Petarot [2010-01-27 09:31:09]
                      Utopie ?, de Thomas [2010-01-27 11:00:16]
                      anglais ?, de Glycera [2010-01-27 12:34:01]
                      Oui, bien sur mais..., de origenius [2010-01-27 12:47:45]
                          latin encore, de Petarot [2010-01-27 21:06:53]
                              Pétarot, vos trois observations sont très justes [...], de Gaspard [2010-01-27 21:30:51]
                      latin, de Chataigne [2010-01-27 15:49:04]