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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Le problème Imprimer
Auteur : John L
Sujet : Le problème
Date : 2009-10-01 09:20:35

ressort de l'enseignement catholique sur la liturgie, exprimé ainsi par le Catéchisme;



'1124 La foi de l’Église est antérieure à la foi du fidèle, qui est invité à y adhérer. Quand l’Église célèbre les sacrements, elle confesse la foi reçue des Apôtres. De là, l’adage ancien : "Lex orandi, lex credendi " (ou : " Legem credendi lex statuat supplicandi ", selon Prosper d’Aquitaine, ep. 217 : PL 45, 1031) [Ve siècle]). La loi de la prière est la loi de la foi, l’Église croit comme elle prie. La Liturgie est un élément constituant de la sainte et vivante Tradition (cf. DV 8).

1125 C’est pourquoi aucun rite sacramentel ne peut être modifié ou manipulé au gré du ministre ou de la communauté. Même l’autorité suprême dans l’Église ne peut changer la liturgie à son gré, mais seulement dans l’obéissance de la foi et dans le respect religieux du mystère de la liturgie.'

Puisque la liturgie ‘est un élément constituant de la sainte et vivante Tradition’, on ne peut pas le modifier radicalement; le pape n’a pas plus d’autorité pour introduire une nouvelle liturgie qu’il a pour introduire une nouvelle bible. Mais le Novus Ordo de Paul VI est une changement radicale, qui ne peut pas être identifiée avec la liturgie latine telle qu’on la trouve dans le missel de 1962. Le Novus ordo est valide, parce qu’un prêtre peut confecter les sacrements en l’utilisant, mais il n’est pas et ne peut pas être licite, parce qu’il n’est pas une liturgie avec des origines apostoliques; il est le produit d’une commission liturgique des années 60. Voilà le problème.


La discussion

 Limites du Motu Proprio ?, de Ennemond [2009-09-30 22:20:30]
      Quel est le problème ?, de Aigle [2009-10-01 07:55:10]
          à mon avis ..., de Aigle [2009-10-01 08:21:58]
              Quadrature du cercle ?, de vistemboir2 [2009-10-01 08:37:30]
              L'avis du Saint-Père, de Escriva [2009-10-01 08:45:43]
                  Et pourtant, de Scribe [2009-10-01 08:46:48]
                      les statuts d'un institut, de Tolkien [2009-10-01 11:12:26]
                  Bof, de Toussaint [2009-10-01 08:59:44]
                      Le problème, de John L [2009-10-01 09:20:35]
              J'affiche, cher Aigle, moi aussi la couleur : , de Elzéar [2009-10-01 19:09:28]
              Passage obligatoire chez McDo, de Nemo [2009-10-02 09:04:41]
                  Le Très Saint-Père n'est pas de votre avis., de Escriva [2009-10-02 09:22:00]
                      Je suis cohérent., de Nemo [2009-10-02 10:00:21]
                          Non, vous n'êtes pas cohérent., de Athanasios D. [2009-10-02 11:25:00]
                              Piqué, de Nemo [2009-10-02 12:32:59]
                                  Au vif ?, de Athanasios D. [2009-10-02 13:12:13]
                                      [réponse], de Escriva [2009-10-02 13:41:14]
                                          Vous ne devez pas connaître, de Scribe [2009-10-02 17:08:10]
                                              Ben... quand même un peu..., de Escriva [2009-10-02 17:34:17]
                                                  Je vois que vous êtes un grand plaisantin, de Scribe [2009-10-02 18:10:08]
                                                      Objection..., de Nemo [2009-10-02 19:01:40]
                                                          moi, je n'ai rien dit, de Scribe [2009-10-02 21:14:12]
                                                      Je donne ma langue au chat., de Escriva [2009-10-02 19:56:15]
                                          Un évêque, de Nemo [2009-10-02 19:05:37]
          Peut-être faut-il changer son fusil d'épaule, de Ennemond [2009-10-01 09:24:03]
              [réponse], de Escriva [2009-10-01 10:45:24]
                  M’attendant à votre objection, j’avais déjà [...], de Ennemond [2009-10-01 10:54:53]
                      Et le Cardinal devint Pape..., de Escriva [2009-10-01 11:02:58]
                          Bien entendu, de Ennemond [2009-10-01 11:05:04]
                              et son idée s'appelle, de Tolkien [2009-10-01 11:14:00]
                                  fusion, de Ennemond [2009-10-01 11:17:20]
                                      pas de conclusions hâtives, de Tolkien [2009-10-01 12:51:53]
                                          Lire Mgr Bux, de Scribe [2009-10-01 16:15:56]
                      Possibel accord?, de Caritas [2009-10-01 11:04:25]
          Sur les objections au NOM, de Ennemond [2009-10-01 16:21:54]
              Iriez-vous jusqu'à dire..., de Escriva [2009-10-01 16:40:22]
      Absurdité de ce débat, où l'on amuse la galerie [...], de Vulpus [2009-10-01 09:26:24]
      Otez-moi d'un doute, Messieurs, de Noël [2009-10-01 11:04:00]
          Ce que Rome veut imposer..., de Abbé Guillaume de Tanoüarn [2009-10-01 18:21:18]
              Imposer une liberté ?, de Escriva [2009-10-01 18:38:12]
                  Ben oui !, de Meneau [2009-10-02 12:21:36]
                      Où est le problème ?, de Escriva [2009-10-02 16:57:07]
                          La différence, de Scribe [2009-10-02 17:04:17]
                              [réponse], de Escriva [2009-10-02 17:39:28]
                                  Et dans la même “logique”..., de Vianney [2009-10-02 18:05:11]
                                      Vous êtes plus intelligent que ça..., de Escriva [2009-10-03 19:22:43]
                                          Il me semble que l’expérience..., de Vianney [2009-10-05 19:50:41]
                                  vous êtes-vous, de Scribe [2009-10-02 21:27:02]
                          Cependant..., de Vianney [2009-10-02 17:07:17]
      de quand date "l'affaire du Nebraska" et [...], de Presbu [2009-10-01 11:26:05]
          Eucher le saura mais , de Luc Perrin [2009-10-01 15:59:28]
              Cher Professeur, de Scribe [2009-10-01 16:06:11]
                  F5, de Ennemond [2009-10-01 16:19:53]
                  le titre était trompeur, de Luc Perrin [2009-10-02 01:01:09]
          Je vais vous décevoir..., de Eucher [2009-10-01 17:09:42]