Le Forum Catholique

Il suffit, selon moi, de distinguer, comme le suggérait déjà Lycobates :
– l’erreur réellement condamnée par l’Église
– de l’intention de la personne qui tombe dans cette erreur.

Cette intention, à part vous, Dieu seul la connaît, et c’est lui qui, en définitive, vous condamne ou qui vous innocente : il se peut que vous imaginiez sincèrement défendre l’Église malgré elle, et je n’ai bien entendu aucune espèce d’autorité pour vous convaincre du contraire, ni aucune intention de le faire, croyez-le bien. Simplement, j’examine vos arguments, et je vous fais part de mes objections.

Je lisais dernièrement un ouvrage sur Nestorius qu’un historien catholique fit paraître du temps de saint Pie X. Il répondait notamment à un anglican qui soutenait que Nestorius n’avait jamais été vraiment nestorien, en ce sens qu’en dépit des apparences, il n’aurait pas vraiment dédoublé le Christ en deux personnes :

“Il serait facile de défendre l’autorité du pape et du concile dans l’hypothèse de l’orthodoxie subjective de Nestorius. L’Église enseignante en effet, lorsqu’elle porte une condamnation doctrinale, vise directement les formules, non les convictions subjectives de celui qui les a écrites, et juge de celles-ci par celles-là. Or le pape Célestin et le concile d’Éphèse, qui n’ont pas connu le Livre d’Héraclide, écrit vingt-ans après le concile, ont basé leurs sentences sur des lettres et des homélies de Nestorius dont nous possédons des extraits. Ces extraits pris dans leur ensemble et non à l’état isolé éveillent naturellement, sensu obvio — et à cela nous ne croyons pas qu’on puisse sérieusement contredire — l’idée hétérodoxe de deux sujets, de deux personnes dans le Christ. Voilà qui suffit pour que l’Église enseignante ait eu le droit, et même le devoir, de proscrire ces formules et de condamner comme hérétique quiconque refuserait obstinément de les repousser. (...) Quiconque, d’ailleurs, refuse d’obéir à l’Église, quand la doctrine est en jeu, peut être légitimement soupçonné de nier l’infaillibilité de l’Église et mérite d’être condamné comme hérétique, s’il s’obstine.” (Martin Jugie, Nestorius et la controverse nestorienne, 1912, p. 9, note 1.)

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Blaise Pascal béatifié ? Le pape François y est favorable par semper felix (2017-07-08 23:04:19)

Très bien ! par Luc de Montalte (2017-07-10 00:26:48)

Janséniste n'est-ce pas ? par Regnum Galliae (2017-07-10 09:18:18)

En même temps! par Miserere (2017-07-10 10:29:59)

Quand même par Turlure (2017-07-10 12:29:12)

En effet par gégé81 (2017-07-10 12:41:59)

Merci par Turlure (2017-07-10 12:57:09)

Et alors ? par Yves Daoudal (2017-07-10 13:11:07)

Calmos par gégé81 (2017-07-10 13:39:08)

Je vous remercie par Yves Daoudal (2017-07-10 15:14:49)

C’est pourtant simple par Vianney (2017-07-10 17:34:27)

Votre réponse est en effet très simple. par Yves Daoudal (2017-07-10 18:29:23)

Je suis bien d'accord par Turlure (2017-07-10 19:02:14)

opinion de Dom Guéranger par Praecantor (2017-07-10 19:29:50)

Puisque vous l'évoquez, par Yves Daoudal (2017-07-10 19:54:35)

Le jansénisme par Turlure (2017-07-10 12:26:33)

Réponse de Pascal lui-même par Luc de Montalte (2017-07-10 20:19:27)

L’Église a répondu à Pascal par Vianney (2017-07-10 22:29:48)

Justement par Turlure (2017-07-10 22:35:28)

Fait dogmatique par Lycobates (2017-07-10 23:18:27)

précision par Lycobates (2017-07-11 00:11:09)

C’est exactement cela par Vianney (2017-07-11 00:48:37)

Mais alors ? par Luc de Montalte (2017-07-11 01:38:33)

Faut pas croire tout ce que dit Wikipédia par Meneau (2017-07-12 00:30:21)

Réponse tirée de Pascal par Luc de Montalte (2017-07-11 01:29:30)

Faux par Meneau (2017-07-12 00:54:22)

Ce que vous dites est ennuyeux par Regnum Galliae (2017-07-11 09:18:51)

Sédévacantisme par Luc de Montalte (2017-07-11 10:23:30)

A ceux qui connaissent bien Pascal par Regnum Galliae (2017-07-11 11:16:16)

Wikipédia... par Luc de Montalte (2017-07-11 13:14:40)

De façon générale par Turlure (2017-07-12 10:36:23)

Parfois ... par Lycobates (2017-07-11 11:49:58)

Pourtant par Regnum Galliae (2017-07-11 12:53:52)

Si cela était vrai... par Vianney (2017-07-11 13:32:48)

Infaillibilité par Turlure (2017-07-11 19:58:13)

L'Eglise est aussi assistée divinement par Meneau (2017-07-12 00:44:14)

Pascal vous répond encore par Luc de Montalte (2017-07-11 01:04:18)

Mais ce n’est pas aux jésuites qu’il fallait répondre... par Vianney (2017-07-11 07:41:07)

Admettons par Luc de Montalte (2017-07-11 10:21:16)

Aucun “tour de force” par Vianney (2017-07-11 11:41:12)

Vous ne me contredisez pas. par Luc de Montalte (2017-07-11 13:31:20)

Non, la distinction ne porte pas... par Vianney (2017-07-11 13:47:12)

Non par Lycobates (2017-07-11 12:24:37)

Il faut cesser de citer les Lettres provinciales par Lycobates (2017-07-11 15:29:35)

In Gallia Index non viget. par Luc de Montalte (2017-07-11 15:58:16)

Réponse au Communiqué du Grand Rabbinat d’Occident par origenius (2017-07-11 16:09:10)

"Réfléchissez !" par Yves Daoudal (2017-07-11 16:55:56)

Nuances ! par Lycobates (2017-07-11 17:06:21)

D'ailleurs XA est formel !... par Père M. Mallet (2017-07-11 17:12:32)

François souffre d'une forme du syndrome de l'infirmière par Candidus (2017-07-10 10:01:37)

Benoît XVI par Yves Daoudal (2017-07-10 12:12:10)

Contre-sens historique par Turlure (2017-07-10 19:12:08)

Sujet plutôt complexe, en effet par Vianney (2017-07-10 20:12:32)

Nicolas Boindin ? par Luc de Montalte (2017-07-10 20:38:35)

Merci par Turlure (2017-07-10 21:38:07)

Ouais.... par origenius (2017-07-10 19:25:15)

Marion Sigaut par Luc de Montalte (2017-07-10 20:07:25)

Contre-vérités ! par Luc de Montalte (2017-07-10 19:59:53)

Jansénisme/gallicanisme par Turlure (2017-07-10 22:09:33)

Entièrement d'accord avec vous par The wild rover (2017-07-11 18:10:41)

Provinciales à l'Index par sylvquin (2017-07-11 06:56:51)