Le Forum Catholique

L'ordre intelligible naturel ?
Par définition c'est de l'intelligence qui vient d'en bas.

Pour moi votre remarque tourne en rond, serpent qui se consomme lui-même.

Ce serpent ignore ce qu'est l'intellect pur, qui est reçu de Dieu, dans la contemplation et non dans le discours, discursif, extrapolé, par définition.

Pas parlé d'intuition confuse de Dieu... car l'intuition est toujours claire, éclairée, et éclairante de nos pas.

Peut-être avez-vous ainsi traduit "Le nuage d'inconnaissance" ? Ce nuage n'est pas de la confusion, mais un voile entre le ciel et nous.

L'intuition n'est pas la source de toute connaissance humaine, puisque certaines parts (des miettes en réalité) de cette connaissance peuvent se construire. Je n'ai pas dit qu'elle était source.

Pas plus qu'on ne saurait dire que la contemplation pure, la bonne part de Marie, n'est pas la source des acytes de Marthe. Deux domaines pour deux types d'âmes et deux manières de sainteté. Mais Jésus, sans faire de reproche aux tâches de Marthe, dit tout de même "la bonne part, et elle ne lui sera pas ôtée". A Marthe il est demandé de ne pas stresser, et non de venir aussi s'asseoir pour savoir ce qu'elle aura à faire.

La Déité... ne s'appréhende pas par l'intelligence. Elle ne se définit pas, elle ne se limite pas. Elle est le Néant qui est Tout, et auquel St Jean de la Croix fait confiance. La contemplation est le lieu des prières sans paroles et même sans idées, nulle image, nul concept ne se place pour faire écran entre Dieu et nous. Tous les mystiques ont tenté de décrire ce chemin, et d'aider leurs élèves à s'en rendre capables, les pères grecs plus que les autres, qui sont viscéralement non discursifs...

Si vous tentez de les rentrer, de les valider, dans le grille de la somme de St Thomas, vous allez vous casser le nez. Comme celui qui tente de cadrer les 4 évangiles das une grille matricielle... Avec Dieu, il y a toujours un petit bout qui ne rentre pas dans nos catégories, c'est cela qui indique que son Texte est Vrai, divin, venu d'ailleurs.

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A quand des catholiques à la tête d'organismes catholiques ? par Aétilius (2017-01-06 13:50:47)

le plafond de verre par jejomau (2017-01-06 14:26:10)

Un énorme problème par Aigle (2017-01-06 15:25:51)

Pour l'Académie pontificale des sciences par Jean-Paul PARFU (2017-01-06 16:06:04)

Certe, mais l'Enfer est pavé de bonnes intentions, cher JP... par Aétilius (2017-01-06 16:48:39)

Et pouvez-vous par Philippilus (2017-01-06 19:44:49)

Oui ! même si votre questions est mal posée... par Glycéra (2017-01-06 20:28:22)

Qui sait encore ? par Steve (2017-01-06 21:40:47)

Précisément par Philippilus (2017-01-06 21:50:56)

Sans doute par Steve (2017-01-07 10:35:43)

L'intuition est la plus haute forme... par Glycéra (2017-01-07 11:46:02)

D'ou sortez vous celà ? par Philippilus (2017-01-07 17:11:45)

Déviation par Peregrinus (2017-01-07 17:25:11)

Réponse commune par Glycéra (2017-01-07 18:33:41)

Confusion des ordres par Peregrinus (2017-01-07 19:46:23)

pas dit ce à quoi vous répondez... par Glycéra (2017-01-07 20:24:03)

Intellect pur par Peregrinus (2017-01-08 15:22:58)

Et voilà l'erreur ! Sortir Dieu de "la" science, alors qu'il en est S [...] par Glycéra (2017-01-08 15:58:42)

Confusions encore et toujours par Peregrinus (2017-01-08 18:50:29)

Bon, ben si c'est pas du jugement démolisseur, qu'est-ce ? par Glycéra (2017-01-08 19:05:39)

Dialogue bienveillant par Peregrinus (2017-01-08 19:59:15)

Comment être lu ? par Glycéra (2017-01-08 20:59:14)

Langage classique par Peregrinus (2017-01-09 15:20:48)

Encore le même écart entre nos points de départ ! par Glycéra (2017-01-09 18:25:04)

Bon, vous m'obliger à y revenir par Philippilus (2017-01-09 21:27:33)

Si j'ai le choix du sujet, je vous prie de prendre.... par Glycéra (2017-01-09 22:30:24)

Mais ou voulez-vous en venir? par Philippilus (2017-01-07 21:47:50)

Mais je l'ai dit : recevoir la science de Dieu, et non la construire de ses prop [...] par Glycéra (2017-01-08 14:22:35)

Justement par Peregrinus (2017-01-08 15:15:30)

En fait, non seulement on n'arrive à rien, mais c'est très dangereux par Sacerdos simplex (2017-01-08 16:07:20)

Avez-vous peur des idées que Dieu peut mettre en vous ? Refusez-vous toute idé [...] par Glycéra (2017-01-08 16:30:39)

Le masque commence à tomber par Philippilus (2017-01-08 17:28:08)

Masque ? Parce que vous fonctionnez autrement, vous accusez de rôle masqué, ro [...] par Glycéra (2017-01-08 18:50:52)

L'intuition n'est justement pas un mode de connaissance par Meneau (2017-01-08 19:07:43)

St Ignace par Meneau (2017-01-08 19:19:20)

Et donc, intuition ou déduction pour savor ? par Glycéra (2017-01-08 19:32:26)

Intuition puis déduction par Meneau (2017-01-08 19:52:29)

Par parenthèse, à propos de St Ignace... par Sacerdos simplex (2017-01-09 22:59:56)

Réponse si partielle qu'elle ne sert de rien... Nous avions déjà bien plus par Glycéra (2017-01-10 11:10:41)

Raison contre intuition ? par Cath...o (2017-01-10 23:00:56)

Relisez le livre de Job par Ritter (2017-01-11 09:46:49)

Instinct ou intuition ? par Cath...o (2017-01-11 13:45:20)

Tout simplement par Ritter (2017-01-11 14:04:31)

Merci. Et questions pour comprendre votre réponse. par Glycéra (2017-01-08 19:21:02)

Discernement par Meneau (2017-01-08 19:46:44)

raisonnement accéléré ? par Rodolphe (2017-01-08 20:06:26)

Mouais par Meneau (2017-01-08 20:23:31)

En fait... on a beaucoup dévié par Meneau (2017-01-08 20:33:11)

Bon, là je comprends. par Glycéra (2017-01-08 21:37:44)

Modeste contribution... par origenius (2017-01-08 19:18:14)

Mode de fonctionnement normal ? par Cath...o (2017-01-08 18:12:35)

La conférenvce JB01-60 du père Molinié par Glycéra (2017-01-08 15:38:50)

L'intuition dans la lecture des analogies par Glycéra (2017-01-07 18:49:00)

Bien mais que faites vous par Ritter (2017-01-11 09:49:39)

Ne répondez-vous pas : ils comptent les 999 échecs et concluent en statistiq [...] par Glycéra (2017-01-11 10:53:43)

Pour Edisson par Ritter (2017-01-11 13:41:13)

Auriez -vous la bonté par XA (2017-01-11 21:10:43)

... l'amabilité de réduire la longueur des titres ? par Glycéra (2017-01-11 21:42:29)

Bonté, amabilité, j'ai hésité. par XA (2017-01-11 21:59:38)

Et autres courtoisies... par Glycéra (2017-01-11 22:05:18)

Un peu d'athées, cela donne de la saveur, que ça, c'est inbuvable... par Sixte (2017-01-06 19:05:41)

La mission de l'Académie pontificale des sciences... par Sacerdos simplex (2017-01-06 21:22:47)

il faut souhaiter par penfen (2017-01-08 09:45:05)