Le Forum Catholique

on parle ici de la Foi de l'Eglise:

" Cette foi personnelle est aussi foi de l'Église, puisque Dieu a confié à l'Église la garde de la Parole"

Vous opposez donc ce que je pense sur AL (pour faire bref) en opposant ce que me dit mon bon sens sur le mariage à ce qu'a exprimé le pape sur les possibilités nouvelles du mariage dans AL.

Mais le pape est-il l'Eglise quand il s'exprime ?

Je vous passe les propos même du Christ sur le mariage dans Matthieu "ce que Dieu a fait, l'homme ne peut le défaire"; mais la pensée de l'Eglise là-voici sur ce LIEN. Enfin, la Congrégation de la Foi, dont le rôle est justement de définir la pensée de l'Eglise s'exprime aussi sur le sujet. Extrait :

a) Il existe un clair consensus des Pères en faveur de l’indissolubilité du mariage. Puisque celle-ci découle de la volonté du Seigneur, l’Église n’a aucun pouvoir sur elle. C’est bien pour cela que, dès le début, le mariage chrétien fut différent du mariage de la civilisation romaine même si, dans les premiers siècles, il n’existait encore aucune réglementation canonique le concernant. L’Église du temps des Pères exclut clairement le divorce et un nouveau mariage, et cela à cause d’une obéissance fidèle au Nouveau Testament.

b) Dans l’Église du temps des Pères, les fidèles divorcés remariés ne furent jamais admis officiellement à la sainte communion après un temps de pénitence. Il est vrai, en revanche, que l’Église n’a pas rigoureusement révoqué en tous les pays des concessions en la matière, même si elles étaient qualifiées de non compatibles avec la doctrine et la discipline. Il semble qu’il soit également vrai que certains Pères, par exemple Léon le Grand, ont cherché des solutions « pastorales » pour de rares cas limites.

Si l’Église acceptait la théorie qu’un mariage est mort quand deux conjoints ne s’aiment plus, elle approuverait alors le divorce et ne soutiendrait plus l’indissolubilité du mariage que de manière purement verbale, mais non pas dans les faits

Enfin, voilà le final qui s'accorde parfaitement à "votre" pape un peu à l'Ouest sur le sujet :

En ce qui concerne la position du Magistère sur le problème des divorcés remariés, il faut en outre souligner que les documents récents de l’Église unissent, de manière très équilibrée, les exigences de la vérité et celles de la charité. Si, par le passé, dans la présentation de la vérité, parfois la charité n’a pas resplendi suffisamment, à l’inverse le danger est grand aujourd’hui de se taire ou de compromettre la vérité au nom de la charité. Certes, la parole de vérité peut faire mal et être incommode. Mais elle est le chemin de la guérison, de la paix, de la liberté intérieure. Une pastorale qui veut vraiment aider les personnes doit toujours se fonder sur la vérité. Seul ce qui est vrai peut être aussi pastoral. « Alors, vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres » (Jn 8, 32).

Je préfère encore mon bon sens de paysan sur le sujet... Au moins je constate que TOUTE L'EGLISE avec ces cardinaux et des dizaines de papes antérieurs avons toujours été d'accord sur ce qu'il faut penser du mariage !

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le Vatican (ne) répond (pas) aux « doutes » de quatre cardinaux par Johanis (2016-11-15 17:30:37)

mais pas du tout !! par jejomau (2016-11-15 18:02:02)

cet évêque n'a rien compris ! par Regnum Galliae (2016-11-15 19:06:13)

Deux choses par BK (2016-11-15 19:24:22)

mais par jejomau (2016-11-15 19:30:11)

Les Actes des papes par BK (2016-11-15 19:33:39)

bien sûr par jejomau (2016-11-15 19:39:16)

Pouet pouet par BK (2016-11-15 19:44:34)

Question jusqu'alors disputée ? par Paterculus (2016-11-15 20:11:14)

Voyez par BK (2016-11-15 20:15:42)

C'est encore pire par Regnum Galliae (2016-11-16 09:17:32)

Les épîtres par le torrentiel (2016-11-16 02:54:51)

bien répondu par jejomau (2016-11-16 07:12:20)

Ce n'est pas ce que dit par BK (2016-11-16 07:49:22)

Donc, selon vous, par le torrentiel (2016-11-16 07:59:38)

Évidemment par Regnum Galliae (2016-11-16 09:20:29)

L'Evangile, c'est le kérigme. par le torrentiel (2016-11-16 22:20:34)

déjà par jejomau (2016-11-16 09:47:09)

C'est donc par le torrentiel (2016-11-16 22:31:15)

"L'individu qui n'est pas doué du sensus communis est fou" par jejomau (2016-11-17 07:14:09)

Objections... par le torrentiel (2016-11-17 08:24:26)

objections entendues mais discutables par jejomau (2016-11-17 10:47:35)

Il n'y a pas de droit au dissentiment... par BK (2016-11-17 14:40:47)

vous avez raison par jejomau (2016-11-17 15:07:55)

Le Magistère par BK (2016-11-17 16:14:22)

le Magistere de l'Eglise sur le mariage par jejomau (2016-11-17 18:20:35)

François est par BK (2016-11-17 19:13:03)

Bien d'accord par Regnum Galliae (2016-11-17 19:19:58)

"la pastorale du mariage ne repose pas sur l'infaillibilité pontificale.&q [...] par jejomau (2016-11-17 19:56:26)

Si Amoris Laetitia interroge par BK (2016-11-17 20:00:25)

Comme vous y allez! par le torrentiel (2016-11-17 17:00:37)

vous avez une mentalité trop ... occidentale par jejomau (2016-11-17 18:38:15)

Il y a les épouses et les concubines par le torrentiel (2016-11-17 18:54:02)

En réponse à votre dernière phrase par Donapaleu (2016-11-15 19:30:26)

d'autant que celà a été tranchée par jejomau (2016-11-15 19:40:26)

Pas tout à fait par BK (2016-11-15 19:42:28)

Casuistique ? par Paterculus (2016-11-15 20:16:41)

Veritatis Splendor par BK (2016-11-15 20:19:17)

Vousne pouvez pas intégrer dans un document par Regnum Galliae (2016-11-16 09:31:25)

Le pape François par BK (2016-11-16 09:47:11)

Vous détournez le sens de mes propos, et je pense que c'est voulu par Regnum Galliae (2016-11-16 10:51:26)

J'avais à l'esprit en écho par BK (2016-11-16 12:31:05)

Jean Daujat a raison par Regnum Galliae (2016-11-15 19:42:59)

Il est au minimum malpoli par BK (2016-11-15 19:46:55)

Enfermer le Pape ? par Paterculus (2016-11-15 20:19:23)

Enfin par BK (2016-11-15 20:22:21)

Gros débile sûrement pas ! par Donapaleu (2016-11-15 20:47:39)

Et ingénu... par BK (2016-11-15 20:50:49)

les divorcés-remariés par jejomau (2016-11-15 23:47:52)

Furbo n'a pas de sens péjoratif en italien par Regnum Galliae (2016-11-16 08:59:13)

Dans malin il y a mal, ce n'est guère mieux par Castille (2016-11-17 13:05:48)

Merci de faire avancer le débat par Regnum Galliae (2016-11-17 14:12:34)

Futé habile dégourdi, madré, astucieux, adroit, roublard, fourbe par Castille (2016-11-17 21:30:05)

Un gros débile ? par Steve (2016-11-15 21:12:21)

Cal Schonborn:AL est évidemment un acte du Magistère par Jean Kinzler (2016-11-15 21:24:29)

Bien évidemment, mais cela ne résout pas le problème de son autorité.... par Rodolphe (2016-11-15 23:27:14)

ahahahahahaha ! par jejomau (2016-11-15 23:57:06)

Vous avez raison! par Miserere (2016-11-16 20:38:54)

Vous par Castille (2016-11-17 13:09:37)

le cardinal Schonborn est à la ramasse par jejomau (2016-11-15 23:54:19)

Les catholiques ont des droits vis à vis du Pape par Vincent F (2016-11-16 10:10:56)

Et réciproquement par BK (2016-11-16 20:54:17)

petite parabole sur la contradiction "qui-n'existe-pas"... par jejomau (2016-11-17 11:59:55)

Vous déformez par BK (2016-11-17 14:07:08)

c'est ce que disait aussi par jejomau (2016-11-17 14:38:59)

Mgr Chaput répond au cardinal Farrell par Jean Kinzler (2016-11-19 09:12:33)