Le Forum Catholique

J.-P. Parfu exigeait que tout acte du Magistère soit "conforme à ce qui a toujours, partout et par tous, été cru et enseigné dans l'Eglise".

Maintenant vous, vous changez ce critère en "conformité à ce que l'Eglise enseignait jusqu'alors", ce qui n'est pas du tout la même chose.

Le propre de l'exemple que je citais est justement que sur ce point précis de doctrine, en 1854, et "jusqu'alors", l'Eglise n'avait justement défini... rien.

Je maintiens que l'Immaculée Conception de la Mère de Dieu est une doctrine qui n'a pas été crue et enseignée partout, toujours et par tous. Et je mets quiconque au défi de prouver le contraire. Et vu que les théologiens qui n'y ont pas cru ont plutôt affirmé la doctrine contraire, je ne vois pas comment on peut prétendre que la définition de 1854 serait, "conforme à ce qui a toujours, partout et par tous, été cru et enseigné dans l'Eglise".

Si Saint Bernard avait été seul et complètement isolé à n'avoir pas soutenu l'Immaculée Conception, alors oui, vous auriez éventuellement pu balayer sa pensée d'un revers de la main comme vous semblez vouloir le faire. En effet, le semper, ubique et ab omnibus s'entend d'une unanimité morale. Mais comme vous le savez certainement, le Doctor Mellifluus est loin d'être le seul...

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Sur la critique de 45 théologiens envers Amoris Laetitia ? par La Favillana (2016-08-18 00:06:34)

très belle synthèse par jejomau (2016-08-18 07:47:02)

La véritable question... par Vianney (2016-08-18 11:29:25)

Retour à la Tradition... par BK (2016-08-18 12:29:22)

*blog par BK (2016-08-18 12:30:20)

En résumé pour liseurs pressés par BK (2016-08-18 15:39:15)

Phrases coupées de leur contexte... Allons donc ! par Aliocha (2016-08-18 15:58:01)

Dans les Évangiles par exemple par BK (2016-08-18 16:09:06)

De quoi parlez-vous dans ce fil ? par Steve (2016-08-19 23:15:00)

D’autres sens sont possibles : et alors ? par Vianney (2016-08-18 16:14:00)

Et alors ? par BK (2016-08-18 16:24:31)

Note doctrinale du cardinal Ratzinger par BK (2016-08-18 16:27:12)

Soumission d’intelligence et de cœur... par Vianney (2016-08-18 17:18:05)

À l'exemple du Christ par BK (2016-08-18 18:22:53)

C’est vous qui le dites... par Vianney (2016-08-18 18:33:44)

Non, c'est l'Eglise, par exemple SS Pie XII par BK (2016-08-19 11:12:24)

Mais précisément ! par Jean-Paul PARFU (2016-08-19 11:27:59)

Pie XII : “sur une question jusqu'alors disputée” par Vianney (2016-08-19 11:41:03)

François n'a qu'un mot à dire par Candidus (2016-08-18 18:42:56)

Quod scripsi scripsi par BK (2016-08-19 11:20:28)

Pour qu'un acte relève du magistère de l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2016-08-19 11:33:04)

Inexact ! par BdM (2016-08-19 14:21:06)

À l’appui de votre remarque... par Vianney (2016-08-19 15:25:21)

Existe au ciel un Saint mort doutant de la conception immaculée de la Vierge Ma [...] par Castille (2016-08-22 15:38:24)

Intéressant par Vianney (2016-08-22 21:39:11)

Votre exemple ne contredit pas JPP par Regnum Galliae (2016-08-19 16:08:30)

Tout dépend du sens du mot “conforme” par Vianney (2016-08-19 17:22:23)

Je maintiens... par BdM (2016-08-19 18:59:40)

Je maintiens également par Jean-Paul PARFU (2016-08-19 20:50:18)

Bof... par BdM (2016-08-19 23:58:34)

Euh ! par Jean-Paul PARFU (2016-08-20 08:50:34)

BdM vous a prouvé le contraire par Vianney (2016-08-20 09:25:56)

Les objections par Jean-Paul PARFU (2016-08-20 09:47:16)

Sur l'immaculée conception... par Steve (2016-08-19 23:28:59)

"examiner soigneusement AL" concède le card. Schoenborn par Presbu (2016-08-19 14:47:12)

Pia interpretatio? par PEB (2016-08-19 14:17:19)