Le Forum Catholique

Vous soulevez un vaste débat, cher Nemo, maintes fois abordé aussi dans ce forum, p.ex. dans ce message d'Eucher (et quelques autres qui suivent), ICI.

Personnellement je ne suis pas opposé radicalement à un maintien des prononciations nationales ; je ne dirais pas "prononciation vulgaire", pour l'opposer à la romaine, car celle-ci est tout aussi vulgaire, vis-à-vis de la prononciation classique, antique, du premier siècle avant et après, qu'on a pu restituer scientifiquement presque dans son intégralité. (Voir certains messages dans le fil relayé).
Mais le latin n'est pas l'apanage exclusif des peuples romans, même si le latin est leur "mère" linguistiquement ; aussi en Allemagne et en Angleterre le latin, encore langue vivante, quoique érudite, sans avoir été langue du peuple, s'est prononcé presque pendant un millénaire et demi, le plus souvent à la nationale, et donc en quelque sorte de façon "authentique" aussi.

Toutefois je comprends aussi le souci de Saint-Pie X (dans une lettre à l'archevêque de Bourges, reprise dans la version française, que je n'ai pas sous la main, des Acta Pii X, tome VII, 168) de vouloir romaniser et uniformiser la prononciation liturgique. À ma connaissance jamais un décret formel avalisant ce souhait n'a été imposé, dans les décrets authentiques je n'ai rien pu trouver.
C'est aussi un peu illusoire, car qu'est-ce qu'on gagnerait à faire prononcer un Allemand le latin à l'italienne au lieu de le faire à l'allemande (pareil pour un Anglais ou Français) ?
Le substrat de l'accent allemand (ou anglais, français) ne disparaîtrait de toutes façons jamais - à moins d'avoir affaire à un génie linguistique, un prêtre doublé de phonologue, ça existe, mais c'est rare, et ce n'est pas obligatoire pour un prêtre - et l'on aura donc toujours un Allemand soit prononçant un latin d'abord italianisé puis germanisé, soit un latin germanisé sans plus. Et pour les Anglais et Français et d'autres, c'est pareil.
À quoi bon d'en rajouter une couche ?
Débuter radicalement avec une prononciation à l'italienne ne se justifie que dans les cas où il n'y a pas de substrat de pratique latine, donc pas de tradition latine du tout, dans les missions, p.ex., et encore. Là on partirait de zéro de toute façon.

En Allemagne, dans le Tradistan, ce n'est que la FSSPX et dérivés affligés qui ont suivi le mouvement de l'italianisation dans la prononciation liturgique, c'est l'héritage d'Écône ; mais le plus souvent le peuple, sûrement ma génération et avant, ne suit pas. Les autres prêtres, ceux qui ont gardé la messe de leur ordination (ils deviennent rares), et les plus jeunes, "indépendants" du sillage lefebvriste (pour ne pas entrer dans le détail ici), continuent la coutume ancestrale de prononcer à l'allemande.
En Pologne on prononce carrément à la polonaise, je l'ai toujours trouvé touchant.

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La tradition n'est plus ce qu'elle était ... par Exocet (2016-05-16 16:17:36)

Ah! par Miserere (2016-05-16 16:33:57)

Ou peut-être , à défaut de diaconesses.. par Exocet (2016-05-16 17:00:44)

Même Una Voce s'emmêle ... par Exocet (2016-05-16 17:26:43)

Etonnant par Archange (2016-05-26 11:04:47)

Je m'excuse, mais là il me semble que vous filtrer le moucheron... par Davidoff2 (2016-05-16 17:29:12)

Il ne faut pas filtrez le moucheron ... par Exocet (2016-05-16 17:40:33)

Oui je sais que c'est ainsi que procède le modernisme... par Davidoff2 (2016-05-16 17:50:08)

Hé oui ... par Exocet (2016-05-16 18:03:00)

Il me semble... par fidelis (2016-05-16 17:58:15)

Vous êtes à côté de la plaque ! par Exocet (2016-05-16 18:06:15)

Permettez par fidelis (2016-05-16 18:13:50)

Je persiste ! par Exocet (2016-05-16 18:46:30)

Réponse à Exocet par Balbula (2016-06-13 03:04:22)

Mulier tacet in ecclesia par Nemo (2016-06-13 17:21:30)

Mulier tacet in ecclesia par Nemo (2016-06-13 17:26:03)

Alors là! par Balbula (2016-06-13 17:55:44)

Que voulez-vous... par Nemo (2016-06-14 21:22:53)

Je veux bien le pdf par Balbula (2016-06-15 02:01:54)

Tantum in ecclesia ? par Regnum Galliae (2016-06-13 18:12:16)

Le chant liturgique par les femmes par Balbula (2016-05-17 07:07:49)

Merci par Quaerere Deum (2016-05-17 08:56:07)

Ce qu'il fallait éviter par Mingdi (2016-05-17 10:26:53)

Trois choses pires par Balbula (2016-05-23 02:31:04)

Mon point de vue personnel par Nemo (2016-05-23 16:10:05)

Schtroumpfette par Mingdi (2016-05-26 10:56:43)

Vous avez raison par Balbula (2016-05-26 14:43:14)

Illustration sonore par Mingdi (2016-05-26 16:57:31)

Sans peur ? par Nemo (2016-05-26 17:17:14)

Vous savez ... par Balbula (2016-05-27 07:24:56)

garçons par Lycobates (2016-05-27 19:24:33)

Des accompagnements... Te Deum à Paris par Nemo (2016-05-26 16:59:57)

Ça bombarde, mais ... par Balbula (2016-05-27 06:33:20)

Usage de l'orgue par Nemo (2016-05-28 18:22:36)

Merci par Balbula (2016-05-30 01:26:33)

Ceremoniale episcoporum par Nemo (2016-05-30 08:51:42)

A Londres, vive l'alternatim ! par Nemo (2016-05-28 21:23:48)

Des transpositions par Nemo (2016-05-26 17:05:04)

Où avez-vous lu que la corde de récitation par Balbula (2016-05-27 06:54:48)

Sans oublier ... par Lycobates (2016-05-26 15:13:58)

De la prononciation vulgaire du latin par Nemo (2016-05-26 17:22:46)

La prononciation à l'italienne par Lycobates (2016-05-27 13:06:50)

Latin : lettre de Pie X à Mgr Dubois (1912) par Alexandre (2017-11-30 13:00:56)

Grazie mille, Alexandre par BK (2017-12-01 00:57:10)

Dom Pothier ? par Yves Daoudal (2016-05-17 12:37:03)

Mais non YD ! par Exocet (2016-05-17 12:46:22)

Pas Dom Pothier ! par Exocet (2016-05-17 14:54:04)

Cela ne veut rien dire par Balbula (2016-05-17 15:31:54)

Dom Pothier et sainte Hildegarde par Balbula (2016-06-13 14:01:41)

Editions de chants d'Hildegarde par Glycéra (2016-06-13 14:10:32)

Vous avez ici des fac-similés par Balbula (2016-06-13 14:26:00)

[réponse] par Yves Daoudal (2016-06-13 15:33:18)

Merci beaucoup pour ces liens par Balbula (2016-06-13 20:14:45)

Fort intéressant. par Yves Daoudal (2016-06-13 15:41:12)

Dès que j'ai un peu de temps ... par Balbula (2016-05-17 15:24:20)

Prenez votre temps Balbula ... par Exocet (2016-05-17 16:02:14)

J'aimerais connaître vos sources par Balbula (2016-05-27 22:04:50)

[réponse] par Yves Daoudal (2016-05-28 11:26:32)

Merci beaucoup par Balbula (2016-05-28 15:18:50)

Merci beaucoup à vous deux par Glycéra (2016-06-13 21:26:23)

Précisions sur la collaboration du Père de Santi par Balbula (2016-06-13 14:59:33)

Merci beaucoup. par Yves Daoudal (2016-06-13 15:38:24)

Contra factum non fit argumentum par Exocet (2016-05-17 12:41:14)

Quand on va à l'encontre par Quaerere Deum (2016-05-17 13:10:14)

correction par Quaerere Deum (2016-05-17 13:11:14)

Ben voyons ! par Exocet (2016-05-17 13:56:46)

Vous évitez par Quaerere Deum (2016-05-17 14:00:00)

Un peu de bons sens SVP, Quaerere Deum ! par Exocet (2016-05-17 15:06:07)

L'incapabilité par Quaerere Deum (2016-05-17 15:36:33)

Vous attachez autant d'importance par Balbula (2016-05-18 07:02:23)

Pauvres hommes ! par Paul Reveriche (2016-05-18 07:31:41)

Marronnier perso d'Exocet. par Yves Daoudal (2016-05-16 19:25:12)

Oui par Quaerere Deum (2016-05-16 19:36:41)

Pas contre la Tradition, mais à l'encontre de certaines traditions par Balbula (2016-06-13 01:28:32)

Les maronniers fleurissent au printemps ! par Exocet (2016-05-17 17:10:24)

Quelles sont vos sources ? par Chevalier du G. (2016-05-16 20:44:24)

Ici par Quaerere Deum (2016-05-16 21:33:47)

Les chantres par Mingdi (2016-05-17 01:23:23)

Le choeur par Mingdi (2016-05-17 15:41:32)

Choeur et sanctuaire par Bertrand (2016-05-17 16:08:59)

Mon Larousse à moi par Mingdi (2016-05-17 19:22:54)

Les chantres en effet ... par Exocet (2016-05-17 15:41:50)

J'ai participé à mon premier pèlerinage de Chrétienté par Sénéchal (2016-05-16 23:26:19)

De toute évidence par Quaerere Deum (2016-05-17 08:53:56)

Il y a pire par Regnum Galliae (2016-05-17 09:35:20)

Quoi ?! par Quaerere Deum (2016-05-17 09:44:31)

Evidemment. par Yves Daoudal (2016-05-17 12:39:07)

Par pitié, même pour rire par Adso (2016-05-17 16:42:51)

Cher Sénéchal, nous étions jeunes il y a presque 30 ans par Chouette (2016-05-29 22:01:50)

Découvertes par Balbula (2016-05-23 02:23:31)