Le Forum Catholique

Je savais que vous aviez du mal avec le magistère depuis deux ans et demi, mais je ne pensais pas que c’était rétroactif… Faire le tri publiquement dans l’enseignement doctrinal du magistère sous prétexte du degré d'autorité d'un texte, ça n’est pas autre chose que de commencer à semer en nous le libre examen.

Les saints mis en prison par l’inquisition ou la condamnation des écrits de Ste Faustine (je ne connais pas ces écrits, je ne connais de Ste Faustine que son nom, le fait qu’elle soit canonisée et son horrible Christ atomique, à part ça je ne sais rien d’elle ni de ses écrits, à vrai dire je ne saurais même dire quand elle a vécu) sont des cas particuliers, des épiphénomènes de l’histoire de l’Église, sur lesquels les jugements émis peuvent dépendre du contexte historique, des personnes, de la manière dont ont été étudiés ces cas particuliers selon les éléments connus des personnes ayant jugé alors pour le bien des âmes d'interdire.

Ici, bien au contraire, nous avons une profession de foi obligatoire pour tout catholique recevant une charge de l’Église, une profession qui comprend après le Credo trois alinéas, dont le second fait prononcer aux fidèles concernés la phrase suivante : « J'adopte fermement aussi et je fais miennes toutes les vérités de la doctrine concernant la foi ou les mœurs, et chacune d'entre elles, que l'Église propose comme définitives » ou bien « Fermement encore, j’embrasse et tiens toutes et chacune des vérités que l’Église propose de façon définitive concernant la doctrine sur la foi et les mœurs » selon les traductions, la seconde étant la version officielle devant être récitée en français.

Cet alinéa est considéré comme extrêmement important par le Pape Jean-Paul II puisque, comme l’indique le Motu Proprio Ad tuendam fidem, il modifie le code de droit canon afin que l'alinéa soit pris en compte, et il établit des mesures disciplinaires contre ceux qui passeraient outre ce qui est couvert par ce second alinéa.

La note doctrinale du card. Ratzinger ne fait « qu’énoncer » le contenu couvert par le second alinéa de la profession de foi et de plus non exhaustivement. (Et à moins de devenir protestant, nous n’avons pas à trier ce qui nous plaît ou pas dans ce type de document officiel du magistère, surtout qu’il semble évident que ce texte n’a pas pu être préparé par le cardinal sans un travail commun avec Jean-Paul II; et pour l'exemple que vous avez cité, il me semble évident qu'un prêtre qui aurait publiquement dans l'exercice de ses fonctions parlé des écrits de Ste Faustine pendant la période de leur interdiction aurait fauté et aurait dû être rappelé à l'ordre)

Tout catholique émettant cette profession de foi est donc tenu, ou alors sa profession de foi serait hypocrite, d’émettre cette profession de foi selon les intentions exprimées explicitement par le magistère de l’Église, et donc de professer que les canonisations sont des faits dogmatiques devant être tenus comme définitifs…

Et ayant fait en public cette profession de foi en les mains de mon vicaire général lors de mon installation officielle, comment voudriez-vous que je puisse écrire autre chose que ce que j’ai écrit ? (D'autant plus que mon assentiment à ce sujet est total et que je n'ai aucun doute)

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Pétition pour que Saint Jean-Paul II soit Docteur de l'Église par Chicoutimi (2015-09-21 08:42:45)

Ce n'est pas suffisant ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 09:23:34)

Docteur aussi! par Miserere (2015-09-21 10:05:41)

certains semblent mépriser l'autorité de l'Eglise par Ph.M (2015-09-21 12:50:42)

Ben voyons ! par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 14:31:56)

Rappel opportun par Vianney (2015-09-21 16:48:56)

Ce n'est pas parce que par abbé F.H. (2015-09-22 12:08:30)

Il conviendrait aussi par Meneau (2015-09-22 14:08:10)

Des pistes pour ceux qui voudraient chercher... par Sacerdos simplex (2015-09-22 14:31:02)

L'article de Wikipedia par abbé F.H. (2015-09-22 15:08:36)

Je précise par abbé F.H. (2015-09-22 13:43:26)

J’ai trop tardé à vous répondre… par Vianney (2015-09-23 18:31:54)

Vous êtes tout excusé par abbé F.H. (2015-09-24 09:57:32)

si Mgr Lefebvre vivait encore par Ph.M (2015-09-21 17:27:49)

Manifestement... par Vianney (2015-09-21 20:24:04)

euh par Ph.M (2015-09-21 21:08:25)

Erreur logique... par Rodolphe (2015-09-21 21:15:11)

Même pas mal... par Vianney (2015-09-21 22:17:20)

La canonisation... par Rodolphe (2015-09-21 23:55:03)

Mais si vous aviez raison... par Vianney (2015-09-22 00:15:02)

Mais j'ai raison... par Rodolphe (2015-09-22 10:11:20)

Oui! par Signo (2015-09-24 22:43:39)

Mais pas du tout ! C'est n'importe quoi par Meneau (2015-09-24 23:09:24)

Vous avez aussi la Note Doctrinale du Card. Ratzinger... par Père M. Mallet (2015-09-24 23:43:52)

Ce n'est pas n'importe quoi ! par Rodolphe (2015-09-26 15:21:58)

Tout dépend par Meneau (2015-09-26 18:36:58)

Il faut croire que l'Eglise est toujours assistée par Rodolphe (2015-09-26 19:37:45)

? par Meneau (2015-09-27 11:05:03)

Diplomatique... par Rodolphe (2015-09-27 13:26:40)

Mais justement par Meneau (2015-09-27 17:46:09)

C'est que j'avais écrit par Rodolphe (2015-09-27 19:42:16)

Le mot “beaucoup” est de trop par Vianney (2015-09-27 21:43:02)

C'était pourtant pour laisser une porte ouverte à votre thèse par Rodolphe (2015-09-27 23:52:17)

Donc... par Meneau (2015-09-28 00:39:31)

Mais le modèle, justement... par Vianney (2015-09-28 01:00:30)

Deux ou trois erreurs par abbé F.H. (2015-09-28 12:00:17)

erratum dernière phrase par abbé F.H. (2015-09-28 12:04:24)

Merci pour cette note Monsieur l'Abbé. par Rodolphe (2015-09-28 15:53:45)

Vous restez bloqué par abbé F.H. (2015-09-29 11:08:13)

Monsieur l'Abbé, je baisse les armes ! par Rodolphe (2015-09-29 11:23:50)

à Rome... par abbé F.H. (2015-09-29 11:41:57)

Bis repetita placent... par Rodolphe (2015-09-29 22:38:35)

Mais vous ne répondez paas ... par Ion (2015-09-29 13:28:12)

Merci Ion... par abbé F.H. (2015-09-29 13:49:30)

C'est exactement cela ... par Ion (2015-09-29 17:09:39)

Rien à redire par abbé F.H. (2015-09-30 14:05:02)

Incompris que je suis! par Rodolphe (2015-09-29 20:24:50)

Pas relu... par Rodolphe (2015-09-29 22:24:28)

Mais, cher Rodolphe ... par Ion (2015-09-30 00:11:45)

C'est tout le contraire d'un doute par Rodolphe (2015-09-30 00:28:49)

Avec Ion par abbé F.H. (2015-09-30 14:12:10)

Je ne suis pas d'accord sur votre 1). par Yves Daoudal (2015-09-30 11:34:32)

Profession de foi par abbé F.H. (2015-09-30 14:28:24)

Vous confirmez donc par Yves Daoudal (2015-09-30 15:19:03)

ça me semble tellement logique par abbé F.H. (2015-09-30 15:42:24)

Vous êtes bien hâtif par Scribe (2015-09-21 20:51:54)

Peut-on penser comme ceci ? par Steve (2015-09-21 18:09:02)

Vous vous méprenez Steve par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 19:06:00)

Des doutes venus d'autres horizons par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 22:37:44)

Après lecture. par Steve (2015-09-22 12:19:05)

Tout cela montre... par Signo (2015-09-21 20:52:22)

St Pierre éclata en sanglots par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 22:19:33)

La totalité de votre attitude... par Signo (2015-09-21 23:42:57)

Autre chose, à propos du Concile... par Signo (2015-09-22 00:18:32)

Vous vous fichez de la doctrine par Jean-Paul PARFU (2015-09-22 05:26:01)

Mauvais arguments par Donapaleu (2015-09-22 08:38:17)

Ça paraissait cohérent à ce moment-là par Vianney (2015-09-22 10:04:20)

La prise de distance s'est faite progressivement par Jean-Paul PARFU (2015-09-22 10:17:20)

Je ne vois pas pourquoi en 1965 par Donapaleu (2015-09-22 10:40:33)

Rappelez-vous... par Vianney (2015-09-22 13:29:26)

Votre tableau n'est pas très plausible par Donapaleu (2015-09-22 10:44:34)

Il est clair que rares sont ceux... par Vianney (2015-09-22 13:14:32)

C'est un sujet complexe... par Signo (2015-09-22 22:29:41)

Bien vu, bien dit, mais je suis demandeur de toute "source". par Scrutator Sapientiæ (2015-09-22 23:16:35)

La Libération: une occasion manquée? par PEB (2015-09-23 10:56:29)

Excusez-moi mais... par Signo (2015-09-22 22:12:11)

L'esprit chrétien Signo par Jean-Paul PARFU (2015-09-22 23:02:34)

Sa naiveté et son autoritarisme anti-traditionnel. par Scrutator Sapientiæ (2015-09-22 23:56:23)

Changer la doctrine ou la relation à la doctrine ? par Scrutator Sapientiæ (2015-09-22 23:38:06)

“Sa substance doit rester intacte, mais il faut l’exprimer autrement” par Vianney (2015-09-23 21:29:45)

[réponse] par MG (2015-09-22 16:43:23)

A JPP et à Signo : voici en quel sens il y a pire qu'Assise. par Scrutator Sapientiæ (2015-09-23 00:47:42)

[réponse] par MG (2015-09-22 02:25:49)

Les 99% qui restent! par Miserere (2015-09-22 01:34:23)

Faux ! par MG (2015-09-22 02:28:15)

"Malhonnête" ? par Steve (2015-09-22 11:57:08)

Vous rendez-vous compte des énormités que vous écrivez? par Sénéchal (2015-09-21 18:07:56)

Vous devriez tourner votre plume sept fois par Jean-Paul PARFU (2015-09-21 18:53:40)

Corédempteur par Arnold (2015-09-21 20:27:23)

Sérieusement ... par XA (2015-09-21 20:45:29)

Vous avez raison, mais bon par Arnold (2015-09-22 09:41:47)

Father Z oublie curieusement par Yves Daoudal (2015-09-21 11:45:33)

dottore subito par Mingdi (2015-09-22 10:41:11)

Un risque d'ajouter à la confusion, dans le contexte actuel ? par Scrutator Sapientiæ (2015-09-23 00:12:02)

Léon XIII : très intéressant par Chicoutimi (2015-09-23 09:42:08)

Le temps de pétitions par Adso (2015-09-24 14:20:12)