Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

D'accord
par Meneau 2015-07-20 23:51:43
Imprimer Imprimer

Arrêtons-nous là. Vous n'arriverez pas à me convaincre que le Magistère de Jean-Paul II puisse contredire le Magistère antérieur, que quelque chose que l'Eglise a enseigné clairement comme n'étant pas une opinion libre pour les catholiques (Commission Biblique, Pie XII) puisse devenir facultatif, ou encore que Jean-Paul II puisse prétendre enraciner l'indissolubilité du mariage, comme il l'a fait à de nombreuses reprises dans son pontificat, dans un mythe...

Un autre exemple (postérieur au vôtre) :

Et voici que le premier être humain, l’homme, donne à sa femme le nom d’Ève, « parce qu’elle a été la mère de tous les enfants » (Gn 3, 20), lorsqu’il avait déjà entendu les paroles du jugement qui déterminait la perspective de l’existence humaine « à l’intérieur » de la connaissance du bien et du mal. Cette perspective est confirmée par les paroles : « Tu retourneras à la terre car c’est d’elle que tu as été tiré : tu es poussière et tu retourneras en poussière ! » (Gn 3, 19.)

Le caractère radical de ce jugement est confirmé par l’évidence des expériences de toute l’histoire terrestre de l’homme. L’horizon de la mort s’étend sur toute la perspective de la vie humaine sur terre, vie qui a été insérée dans ce cycle biblique originel de la « connaissance-procréation ». L’homme qui a enfreint l’alliance avec son Créateur en prenant le fruit de l’arbre de la connaissance du bien et du mal se trouve détaché par Dieu Yahvé de l’arbre de la vie : « Maintenant qu’il ne tende pas la main pour prendre aussi de l’arbre de vie en manger et vivre à jamais. » (Gn 3, 22.) Ainsi, la vie donnée à l’homme dans le mystère de la création n’a pas été enlevée mais réduite par les limites de la conception, de la naissance et de la mort et, en outre, aggravée par la perspective de la culpabilité héréditaire ; cependant, dans un certain sens, elle est de nouveau donnée comme tâche dans le même cycle qui revient toujours. La phrase : « Adam s’unit à Ève ( « il connut »), sa femme, qui conçut et enfanta » (Gn 4, 1), est comme un sceau imprimé dans la révélation originelle du corps à « l’origine » même de l’histoire de l’homme sur terre.
(...)
Au premier plan reste au contraire le fait que « Adam s’unit à Ève (« il connut »), sa femme, qui a conçu et qui a enfanté ». C’est précisément là le seuil de l’histoire de l’homme. C’est son « origine » sur la terre.


Jean-Paul II, Audience du 26 Mars 1980

Cordialement
Meneau

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Suite du feuilleton : Adam et Mgr Léonard par Denis SUREAU  (2015-07-18 18:42:35)
      je reste quand même circonspect par jejomau  (2015-07-18 19:12:25)
          Toujours les mêmes erreurs jejomau par Jean-Paul PARFU  (2015-07-18 20:34:05)
              [réponse] par MG  (2015-07-18 20:45:26)
                  c'est ici par jejomau  (2015-07-18 21:09:40)
                      [réponse] par MG  (2015-07-18 21:52:38)
              j'admets que vous vous entêtez dans votre erreur par jejomau  (2015-07-18 21:07:38)
                  Dans les chapitres que vous évoquez par Jean-Paul PARFU  (2015-07-18 21:19:46)
                  Quelques précisions par Shanks  (2015-07-18 21:40:52)
                      Merci pour votre intervention par Jean-Paul PARFU  (2015-07-18 21:54:13)
                      Et je rajoute par Shanks  (2015-07-18 21:55:46)
                          certes par jejomau  (2015-07-18 22:13:40)
                              Je connais maintenant la date de création de l'univers par Jean-Paul PARFU  (2015-07-18 22:50:08)
                                  en fait c'est très discuté par jejomau  (2015-07-18 23:17:17)
                              Ce n'est pas toujours l'intention qui compte par Shanks  (2015-07-18 23:19:45)
                              Saint Augustin par Thomas  (2015-07-19 10:25:14)
                                  Merci Thomas ! par Jean-Paul PARFU  (2015-07-19 10:39:31)
                                  De passage ? par Cath...o  (2015-07-19 10:41:23)
          Quant à la science par Jean-Paul PARFU  (2015-07-18 21:06:52)
              Corrigez-moi si je me trompe... par Vianney  (2015-07-19 00:01:14)
                  Je sais tout ça Vianney par Jean-Paul PARFU  (2015-07-19 09:35:16)
                      Vous, vous le savez... par Vianney  (2015-07-19 09:47:21)
          Je suis également circonspect par Shanks  (2015-07-18 23:34:43)
              dom Calmet par jejomau  (2015-07-18 23:57:58)
                  C'est bien par Shanks  (2015-07-19 00:16:13)
                      et pourquoi Dieu ne serait-il pas intervenu ? par jejomau  (2015-07-19 09:04:38)
                          Mais on vous dit qu'Il intervient ! par Jean-Paul PARFU  (2015-07-19 10:51:39)
                          Parce que Dieu est tout puissant et que la Création lui est soumise par Shanks  (2015-07-19 17:09:06)
      Théorie des cordes ? Mondes parallèles ? par Cath...o  (2015-07-18 23:33:52)
          je vous sens....... d'attaque ! par jejomau  (2015-07-19 08:28:55)
              Dinosaures ? par Cath...o  (2015-07-19 09:45:47)
                  je reconnais par jejomau  (2015-07-19 09:50:16)
                      Ben ... par Cath...o  (2015-07-19 10:03:18)
                          Pour jejomau le Déluge est l'unique catastrophe par Jean-Paul PARFU  (2015-07-19 10:37:08)
                              Tant qu'on y est... par Meneau  (2015-07-19 11:28:54)
                              Les dinosaures auraient disparu il y a 30 000 ans au maximum ! par Aétilius  (2015-07-20 00:12:18)
      Cette opinion par Jean Ferrand  (2015-07-19 15:21:09)
          Pas du tout ! par Rodolphe  (2015-07-19 22:18:12)
              symbolisme par Thomas  (2015-07-20 00:01:04)
                  Symbolisme en effet... par Rodolphe  (2015-07-20 00:48:13)
                      Oui mais par Meneau  (2015-07-20 01:48:56)
                          Je précise car par Meneau  (2015-07-20 01:55:09)
                              Pourquoi par Jean Ferrand  (2015-07-20 10:27:21)
                      Vous êtes par Jean Ferrand  (2015-07-20 10:08:13)
                          Vous déchabotez... par Rodolphe  (2015-07-20 15:09:22)
                              Contradiction ? par Thomas  (2015-07-20 15:31:14)
                                  Ce n'est pas le problème. par Rodolphe  (2015-07-20 18:03:04)
                              Le Catéchisme par Jean Ferrand  (2015-07-20 16:10:05)
                                  Du calme... par Rodolphe  (2015-07-20 19:30:38)
                                      Syllogisme par Bertrand  (2015-07-20 19:53:38)
                                          On tourne en rond... par Rodolphe  (2015-07-20 20:03:13)
                                              C'est vous qui tournez en rond par Bertrand  (2015-07-20 21:59:28)
                                                  Ce n'est pas une négation par Rodolphe  (2015-07-20 22:22:18)
                                          Syllogisme par Thomas  (2015-07-21 14:26:27)
                                              Vous avez raison par Bertrand  (2015-07-21 15:36:44)
                                  Du calme... par Rodolphe  (2015-07-20 19:32:03)
                              Pas d'accord par Meneau  (2015-07-20 17:02:31)
                                  Ah ? par Rodolphe  (2015-07-20 19:55:39)
                                      Lisez bien et ne faites pas dire à Jean Paul II ce qu'il n'a pas dit par Meneau  (2015-07-20 21:31:54)
                                          Confusion... par Rodolphe  (2015-07-20 22:18:05)
                                              Et donc par Meneau  (2015-07-20 22:56:51)
                                                  Humani Generis (bis) par Meneau  (2015-07-20 23:00:37)
                                                  Tout de même par Rodolphe  (2015-07-20 23:37:55)
                                                      D'accord par Meneau  (2015-07-20 23:51:43)
                                                      Saint Jean Paul II par Vincent F  (2015-07-21 03:27:51)
                                                          Le monogénisme historique est prouvé par la science par Jean-Paul PARFU  (2015-07-21 06:02:54)
                                                              Il n'y de Dieu que l'Evolution, et Parfu est son prophète ! par Aétilius  (2015-07-21 23:27:03)
                                      Mythique par Thomas  (2015-07-21 14:53:43)
                                  Il y a nécessairement eu un premier homme par Père M. Mallet  (2015-07-20 20:34:01)
                                      Et rebelote... par Rodolphe  (2015-07-20 21:18:41)
                                          Cela ne relativise en rien par Vincent F  (2015-07-21 03:15:20)
                                          Vous niez par Jean Ferrand  (2015-07-21 16:48:57)
                                              Arrêtez vous me faites peur... par Rodolphe  (2015-07-21 23:16:02)
                                                  Encore une fois vous trahissez Jean-Paul II par Meneau  (2015-07-22 00:49:47)
                                                      Franchement... par Rodolphe  (2015-07-22 12:40:11)
                                                  Certitude de foi par Thomas  (2015-07-22 09:41:17)
                                                      Merci Thomas ! par Jean-Paul PARFU  (2015-07-22 11:38:06)
                                                      Non... par Rodolphe  (2015-07-22 12:41:54)
                                                          Lecture sélective par Meneau  (2015-07-22 13:47:02)
                                                              Je partage pourtant vos références... par Rodolphe  (2015-07-22 15:00:43)
                                                                  Mais quand donc parviendrez-vous... par Meneau  (2015-07-22 16:09:11)
                                                                      Mon dernier souffle... par Rodolphe  (2015-07-22 23:32:22)
                                                                          L'évènement historique ne peut pas être dépassé ! par Jean-Paul PARFU  (2015-07-23 11:36:35)
                                                          Si par Thomas  (2015-07-22 15:40:16)
                                                          Vous niez l'évidence par Jean Ferrand  (2015-07-22 16:22:31)
                                                              A ceci près... par Etienne  (2015-07-22 16:43:50)
                                                                  Le Catéchisme par Jean Ferrand  (2015-07-23 11:37:04)
                                                                      Pas dans les moindres détails, bien sûr... par Etienne  (2015-07-23 12:10:16)
          Après le grand Rift, la Namibie maintenant ! par Aétilius  (2015-07-20 00:20:34)
              Vous en manquez sérieusement par Jean Ferrand  (2015-07-20 10:12:52)
                  Et bien je vous aime, cher Jean par Aétilius  (2015-07-20 10:24:28)


133 liseurs actuellement sur le forum
[Valid RSS]