Tres Arroyos (Buenos Aires) (AICA): En una entrevista que publica hoy el diario ¨La Voz del Pueblo¨, de la ciudad bonaerense de Tres Arroyos, el papa Francisco lamentó que Argentina sea el país de las ¨tantas oportunidades perdidas¨, pese a toda su riqueza y ¨muchas¨ posibilidades, reiteró que se sintió ¨usado¨ por los políticos argentinos y aseguró que pobreza, corrupción y trata de personas son los ¨peores males¨ del mundo. El pontífice calificó de una ¨salvajada¨ lo que ocurrió en el último superclásico entre Boca y River, y atribuyó esa situación a la pasión desbordada, la prepotencia y la “no sociabilidad” de los argentinos. También cuestionó la existencia de las barrabravas y dijo añorar el fútbol de sus años de infancia cuando se podía ir a la cancha tranquilamente y en familia.
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El papa Francisco lamentó que Argentina sea el país de las "tantas oportunidades perdidas", pese a toda su riqueza y "muchas" posibilidades, reiteró que se sintió "usado" por los políticos argentinos y aseguró que pobreza, corrupción y trata de personas son los "peores males" del mundo.
El pontífice calificó de una "salvajada" lo que ocurrió en el último superclásico entre Boca y River, y atribuyó esa situación a la pasión desbordada, la prepotencia y la “no sociabilidad” de los argentinos. También cuestionó la existencia de las barrabravas y dijo añorar el fútbol de sus años de infancia cuando se podía ir a la cancha tranquilamente y en familia.
En una entrevista con el periodista Juan Berretta, que publica hoy el diario "La Voz del Pueblo" de la ciudad bonaerense de Tres Arroyos, Francisco dio su visión sobre Argentina, habló de sus gustos y sus miedos, y especial de los temas de la realidad del mundo que le preocupan.
- ¿Soñaba con ser Papa?
- ¡¡¡Nunca!!! Tampoco con ser presidente de la República o general del Ejército. Viste que hay algunos pibes que sueñan con eso. Yo no.
- ¿Pero avanzando en el servicio episcopal tampoco fantaseó con esa posibilidad?
- Después de que estuve 15 años en puestos de mando en los que me fueron poniendo, volví al llano, a ser confesor, cura... La vida de un religioso, de un jesuita, va cambiando según las necesidades. Y con respecto a la posibilidad, yo estaba en la lista de los papables en el otro cónclave… Pero esta vez, la segunda, por la edad, 76 años, y porque además había gente más valiosa ciertamente... Así que a mí nadie me nombraba, nadie. Además decían que era un "kingmaker" (o hacedor de reyes, como se denomina aquellos cardenales que debido a su experiencia y autoridad son más capaces que otros para pesar en el resultado electoral), que podía influir en los cardenales latinoamericanos para que votaran. Tanto era el asunto que ni una foto mía salió en los diarios, nadie pensaba en mí. En las casas de apuestas de Londres estaba en el número 46 (se ríe con ganas). Yo tampoco pensaba en mí, ni se me ocurría.
- ¿A pesar de que en 2005 fue el segundo más votado luego de Ratzinger?
- Esas son cosas que se dicen. Lo cierto es que al menos en la otra elección estaba en los diarios, aparecía entre los papables. Adentro era claro que tenía que ser Benedicto y hubo casi unanimidad por él y eso a mí me gustó mucho. Era clara su candidatura, en la segunda no había ningún candidato claro. Había varios posibles, pero ninguno fuerte. Por eso me vine a Roma con lo puesto y con pasaje para volver el sábado a la noche y poder estar en Buenos Aires en el Domingo de Ramos. Incluso dejé hecha mi homilía sobre el escritorio. Nunca pensé que iba a pasar.
- ¿Y cuándo fue elegido qué sintió?
- Antes de la elección definitoria sentí mucha paz. "Si Dios lo quiere...", pensé. Y me quedé en paz. Mientras que se hacían los escrutinios, que son eternos, yo rezaba el rosario, tranquilo. Tenía a mi lado a mi amigo el cardenal Claudio Hummens, que en una votación anterior a la definitiva me decía, "no te preocupes eh, que así obra el Espíritu Santo…" (vuelve a reírse).
- ¿Y lo asumió enseguida?
- Me llevaron a la Sacristía, me cambiaron la sotana, y a la cancha. Y ahí dije lo que me vino.
- Fue algo natural entonces.
- Sí, sentí mucha paz y dije lo que me vino del corazón
- ¿Reconoce el magnetismo que genera en la gente? Lo digo por el plus que le da su figura a la investidura papal.
- Y, sí... Sé que la gente... (duda, hace silencio) Primero no entendía por qué ocurría eso. Y me cuentan algunos cardenales que la gente dice "le entendemos". Claro, yo trato de ser plástico en las audiencias, en las cosas que hablo, como hoy (por la audiencia pública del miércoles) que conté una anécdota de cuando estaba en cuarto grado. Entonces es como que la gente entiende lo que quiero decir. Como cuando hablé del caso de los padres separados, que usan de rehenes a los hijos, algo muy triste, los victimizan, el papá le habla mal de la mamá, o al revés, y al pobre chico se le arma un corso a contramano en la cabeza. Trato de ser concreto y eso que vos llamás magnetismo, ciertos cardenales me dicen que tiene que ver con que la gente me entiende.
- ¿Disfruta de la audiencia pública?
- Sí, lo disfruto en un sentido humano y espiritual, las dos cosas. La gente me hace bien, me tira buena onda, como se dice. Es como que mi vida se va involucrando en la gente. Yo, psicológicamente, no puedo vivir sin gente, no sirvo para monje, por eso me quedé a vivir acá en esta casa (en la residencia de Santa Marta). Esta es una casa de huéspedes, hay 210 piezas, vivimos 40 personas que trabajamos en la Santa Sede y los otros son huéspedes, obispos, curas, laicos, que pasan y se hospedan acá. Y eso a mí me hace muy bien. Venir aquí, comer en el comedor, donde está toda la gente, tener la misa ésa donde cuatro días a la semana viene gente de afuera, de las parroquias… Me gusta mucho eso. Yo me hice cura para estar con la gente. Doy gracias a Dios que eso no se me haya ido.
- ¿Qué añora de su vida previa al papado?
- Salir a la calle. Eso sí lo añoro, la tranquilidad de caminar por las calles. O ir a una pizzería a comer una buena pizza (se ríe).
- Puede pedir un delivery al Vaticano.
- Sí, pero no es lo mismo, la cuestión es ir allí. Yo siempre fui callejero. De cardenal me encantaba caminar por la calle, ir en colectivo, subte. La ciudad me encanta, soy ciudadano de alma. No podría vivir en una ciudad como la tuya por ejemplo, me costaría mucho... No, Tres Arroyos no es tan chico, sí podría vivir ahí. En el campo no podría vivir.
- ¿Acá recorre la ciudad?
- Noooo, (otra vez se ríe con ganas). Voy a las parroquias... Pero no puedo salir. Imaginate que yo salgo ahí (por la calle) y se arma. Un día salí en el auto sólo con el chofer y me olvidé de cerrar la ventanilla, estaba abierta y no me di cuenta. Y se armó un lío... Yo iba en el asiento del acompañante, teníamos que ir ahí nomás, pero la gente no dejaba avanzar el auto. Claro, que el Papa esté por la calle...
- Eso tiene que ver con su forma de ser
- Es verdad que acá tengo el apelativo de indisciplinado, el protocolo mucho no lo sigo. El protocolo es muy frío, aunque hay cosas oficiales a las que me atengo totalmente.
- ¿De noche puede descansar, se desconecta?
- Yo tengo un sueño tan profundo que me tiro en la cama y me quedo dormido. Duermo seis horas. Normalmente a las nueve estoy en la cama y leo hasta casi las diez, cuando me empieza a lagrimear un ojo apago la luz y ahí quedé hasta las cuatro que me despierto solo, es el reloj biológico. Eso sí, después necesito la siesta. Tengo que dormir de 40 minutos a una hora, ahí me saco los zapatos y me tiro en la cama. Y también duermo profundamente, y también me despierto solo. Los días que no duermo la siesta lo siento.
- ¿Qué lee antes de dormirse?
- Ahora estoy leyendo sobre San Silvano del Monte Athos, un gran maestro espiritual.
- En la visita que realizó a Manila en el verano, habló de la importancia de llorar. ¿Usted llora?
- Cuando veo dramas humanos. Como el otro día al ver lo que ocurre con los del pueblo rohingya, que andan arriba de esos barcones en aguas tailandesas y cuando se acercan a tierra les dan un poco de comida, agua y los echan otra vez al mar. Eso me conmueve profundamente, ese tipo de dramas. Después, los chicos enfermos. Cuando veo lo que acá llaman "enfermedades raras", que son producidas por descuido del ambiente, se me revuelve todo. Cuando veo a esas criaturas le digo al Señor: "Por qué ellos y no yo". Cuando voy a la cárcel también me conmuevo. De los tres Jueves Santos que tuve, dos fui a cárceles, una vez a una de menores y la otra a la de Rebibbia. Y después en otras ciudades de Italia que visité fui a la cárcel, almorcé con ellos, y cuando estaba charlando me venía a la cabeza: "Pensar que yo podría estar aquí". Es decir, ninguno de nosotros está seguro de que nunca va a cometer un crimen, una cosa digna de ser encarcelado. Entonces me digo por qué Dios permitió que yo no esté aquí. Y siento dolor por ellos y le agradezco a Dios no estar, pero a la vez siento que ese agradecimiento es de conveniencia también, porque ellos no tuvieron la oportunidad que tuve yo de no hacer una macana digna de estar encarcelado. Eso me lleva al llanto interior. Eso lo siento mucho.
- ¿Pero llega a llorar con lágrimas?
- Públicamente no lloro. Me pasó dos veces que estuve al límite, pero me pude frenar a tiempo. Estaba demasiado conmovido, incluso hubo algunas lágrimas que se escaparon, pero me hice el tonto y después de un rato me pasé la mano por la cara.
-¿Por qué no quería que lo vieran llorar?
- No sé, me pareció que tenía que seguir adelante.
-¿Cuáles fueron esas situaciones?
- Recuerdo una, la otra no. La que me acuerdo tuvo que ver con la persecución de los cristianos en Irak. Estaba hablando de eso y me conmoví profundamente. Pensar en los chicos…
- ¿A qué le tiene miedo?
- En general no tengo miedo. Soy más bien temerario, me mando sin medir consecuencias. Eso a veces me da dolores de cabeza porque por ahí se me va una palabra de más (otra vez se ríe con intensidad). En cuanto a los atentados, yo estoy en manos de Dios y en mi oración le hablé al Señor y le dije: "Mirá, si eso tiene que ser, que sea, solamente te pido una gracia, que no me duela" (se ríe), porque soy cobarde al dolor físico. El dolor moral lo aguanto, pero el físico, no. Soy muy cobarde en eso, no es que le tenga miedo a una inyección, pero prefiero no tener problemas con el dolor físico. Soy muy intolerante, lo asumo como algo que me quedó de la operación de pulmón que me realizaron cuando tenía 19 años.
- ¿Siente presión?
- Las presiones existen. Toda persona de gobierno siente presiones. En este momento lo que más me cuesta es la intensidad que hay de trabajo. Estoy llevando un ritmo de trabajo muy fuerte, es el síndrome del fin del año escolar, que acá termina a fin de junio. Y entonces se juntan mil cosas, y problemas hay... Y después están los problemas que te arman, con que dije o no dije... Los medios de comunicación también toman una palabra y por ahí la descontextualizan. El otro día en la parroquia de Ostia, cerca de Roma, voy saludando a la gente, y habían puesto a los ancianos y a los enfermos en el gimnasio. Estaban sentados y yo pasaba y los saludaba. Entonces dije: "Miren qué divertido, acá donde jugaban los chicos están los ancianos y los enfermos. Yo los comprendo a ustedes porque también soy anciano y también tengo mis achaques, soy un poco enfermo". Al otro día salió en los diarios: "El Papa confesó que estaba enfermo". Contra ese enemigo no podés.
- ¿Y está encima de todo lo que se publica?
- No, no. Diario leo solamente uno, La Repubblica, que es un diario para sectores medios. Lo hago a la mañana y no me lleva más de 10 minutos ojearlo. Televisión no veo desde el año 1990 (se toma el tiempo para responder). Es una promesa que le hice a la Virgen del Carmen en la noche del 15 de julio de 1990.
- ¿Por un motivo en particular?
- No, no, me dije esto "no es para mí".
- ¿No ve los partidos de San Lorenzo?
- No veo nada.
- ¿Cómo se entera de los resultados?
- Hay un guardia suizo que todas las semanas me deja los resultados y cómo va en la tabla.
- Usted, entre los Papas, ¿sería un Messi o un Mascherano?
- No sabría decirte porque no sé distinguir el estilo de los dos porque no veo fútbol. Messi vino dos veces acá y nada más, no lo he visto.
- ¿Navega por Internet?
- Nada. Y dar entrevistas jamás, ahora se me ha dado, es el estado de gracia. Antes enfrentarme a un periodista me daba pánico.
- ¿Cómo ve a la Argentina desde el Vaticano?
- Como un país de muchas posibilidades y de tantas oportunidades perdidas. Como decía el cardenal Quarracino. Y es verdad. Somos un país que ha perdido tantas oportunidades a lo largo de la historia. Algo pasa, con toda la riqueza que tenemos. Como el cuento de los embajadores de los países que se fueron a quejar a Dios porque a los argentinos le habían dado tantas riquezas y a ellos solamente una, o la agricultura o la minería. Dios los escuchó y les contestó: "No, perdón, para balancear les di los argentinos".
- ¿Sigue la evolución de la política en Argentina?
- No, para nada, corté acá la recepción de políticos porque me di cuenta de que algunos usaban eso y mi foto, aunque también es cierto que algún otro ni dijo que había estado conmigo y ni se sacó la foto. Pero para evitar eso, los políticos en audiencia privada, no. Si vienen van a las audiencias generales, los saludo. Pero no sé cómo van las elecciones ni quiénes son los candidatos. Me imagino quiénes deben ser los principales, pero no sé tampoco cómo van las tensiones. Sé que en las PASO de Buenos Aires ganó el PRO porque lo vi en el diario, salió hasta en La Repubblica.
- ¿Le gusta que lo cataloguen como el Papa pobre?
- Si ponen después otra palabra, sí. "Pobre tipo", por ejemplo... (se vuelve a reír con ganas). La pobreza es el centro del Evangelio. Jesús vino a predicar a los pobres, si vos sacás la pobreza del Evangelio no entendés nada, le sacás la médula.
- ¿No es utópico pensar en que se puede erradicar la pobreza?
- Sí, pero las utopías nos tiran para adelante. Sería triste que un joven o una joven no las tuviera. Hay tres cosas que tenemos que tener todos en la vida: memoria, capacidad de ver el presente y utopía para el futuro. La memoria no hay que perderla. Cuando los pueblos pierden su memoria está el gran drama de descuidar a los ancianos. Capacidad de hermenéutica frente al presente, interpretarlo y saber por dónde hay que ir con esa memoria, con esas raíces que traigo, cómo la juego en el presente, y ahí está la vida de los jóvenes y adultos. Y el futuro, ahí está la de los jóvenes sobre todo y la de los niños. Con memoria, con capacidad de gestión en el presente, de discernimiento y la utopía hacia el futuro, que ahí se involucran los jóvenes. Por eso el futuro de un pueblo se manifiesta en el cuidado de los ancianos, que son la memoria, y de los niños y jóvenes, que son los que van a llevarla adelante. Los adultos tenemos que recibir esa memoria, trabajarla en el futuro y darla a los hijos. Una vez leí algo muy lindo: "El presente, el mundo que hemos recibido, no es sólo una herencia de los mayores sino más bien un préstamo que nos hacen nuestros hijos para que se lo devolvamos mejor". Si yo corto mis raíces y me desmemorizo me va a pasar lo que le pasa a toda planta, me voy a morir; si yo vivo solamente un presente sin mirar la previsión a futuro, me va a pasar lo que le pasa a todo mal administrador que no sabe proyectar. La contaminación ambiental es un fenómeno de ese estilo. Tienen que ir las tres juntas, cuando falta alguna un pueblo empieza a decaer.
- ¿Cuáles son los peores males que aquejan al mundo hoy?
- Pobreza, corrupción, trata de personas... Me puedo equivocar en la estadística, pero qué me decís si te pregunto ¿qué ítem viene en gasto en el mundo después de alimentación, vestido y medicina? El cuarto son los cosméticos y el quinto las mascotas. Es grave eso, eh. El cuidado de las mascotas es como el amor un poco programado, es decir, yo puedo programar la respuesta amorosa de un perro o de una gatita, y ya no necesito tener la experiencia de un amor de reciprocidad humana. Estoy exagerando, que no se tome textual, pero es para preocuparse.
- ¿Por qué siempre repite "recen por mí"?
- Porque lo necesito. Yo necesito que me sostenga la oración del pueblo. Es una necesidad interior, tengo que estar sostenido por la oración del pueblo.
- ¿Cómo le gustaría que lo recuerden?
- Como un buen tipo. Que digan: "Este era un buen tipo que trató de hacer el bien". No tengo otra pretensión.
San Lorenzo, Marcelo Tinelli y las barras bravas
- ¿Qué recuerdos tiene del fútbol y de San Lorenzo en su infancia?
- Me acuerdo como si fuera hoy la campaña del 46, nosotros íbamos al Gasómetro todos los domingos. Ibamos en familia, hasta ese momento iba mi mamá también. Después del partido salíamos y comprábamos caracoles en salsa, unas cuantas pizzas y volvíamos a casa. Era todo una fiesta familiar. Lo seguíamos de local nada más, y algunas veces cuando jugaba en Ferro, pero si no, a otras canchas no íbamos.
- ¿Le gustaría que Marcelo Tinelli, vice de San Lorenzo, sea presidente de la AFA?
- A Tinelli lo vi dos veces. Una sin saber que era él, no lo conocía, lo saludé en el amistoso Argentina-Italia, y después me dijeron: "Ese que saludó tercero es Tinelli". Y la segunda vez que lo vi fue cuando me trajo la Copa. Pero no sé cómo está la situación allá, no tengo idea qué pasa.
- ¿Qué opinión tiene de lo que pasó en el Boca-River?
- Fue una pena. Son esas salvajadas propias de la persona que la pasión lo desborda, y también la prepotencia y la no sociabilidad, la incapacidad de vivir en sociedad. La verdad que es lamentable que en nuestro pueblo existan cosas como las barras bravas, sé que en otros países también existen. Acá en Italia también hubo problemas entre barrabravas, que no necesariamente luchan por el club, la mayoría son mercenarios. Es lamentable. Yo viví el tiempo del fútbol amateur, en la campaña del 46 yo tenía 9 años y siempre iba a la tribuna, nunca a la platea. Lo peor que se le decía al árbitro era vendido, infeliz, idiota, y de ahí no subía. O patadura a alguno que no había agarrado bien la pelota, o dormido... No es esa catarata tan colorida de insultos de ahora. Ha cambiado el ambiente y es lamentable.
Los chirlos de cuarto grado
Durante la audiencia general del miércoles por la mañana, en la que se refirió a los valores de la familia y a la educación de los hijos, Francisco contó en italiano una anécdota de cuarto grado. Por la tarde, la repitió en castellano en la entrevista con el periodista de La Voz del Pueblo: "Yo estaba en la preadolescencia, tenía unos 10 u 11 años, y la maestra no recuerdo qué dijo y yo largué un término que no correspondía. Y me escuchó. Cuando salimos al recreo me dijo: 'Eso no se dice, así que te voy a mandar una nota para que venga tu mamá mañana'".
"Mi mamá fue, la maestra salió del aula y me mandaron a llamar. Y mi mamá muy tranquila me comentó: 'Lo que le dijiste a la maestra no se dice, ella trabaja para enseñarte, para hacerte hombre, así que pedile perdón'. Le pedí perdón a la maestra, me dio un beso y me dijo que volviera al aula. Y un poco dije, 'ya está, la pasé'. Pero ése fue el primer capítulo, el segundo fue cuando llegué a casa. Ahí sí cobré lindo...
"Y es verdad, hoy día los métodos de castigo a los chicos cambiaron, hay otra sensibilidad. En aquella época te daban dos cachetazos y listo. Siempre digo: 'Nunca le den un cachetazo en la cara a un chico porque la cara es sagrada, pero dos o tres palmadas en el traste no vienen mal'. Eso mismo lo dije en la audiencia una vez y algunos países me criticaron. Son países que tienen leyes de protección al menor muy estrictas... El Papa no puede decir eso. Pero curiosamente esos países, que incluso castigan al padre o a la madre que le pega al menor, tienen leyes que les permiten matar a los chicos antes de que nazcan. Esas son las contradicciones que vivimos ahora".+aica.org
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Tres Arroyos (Buenos Aires) (AICA): Dans une interview publiée quotidien La Voz del Pueblo, Buenos Aires ville de Tres Arroyos, Pape Francisco a déploré que l'Argentine est un pays de nombreuses occasions perdues, malgré toutes leurs richesses et de nombreuses possibilités, il a réitéré qu'il se sentait utilisé par les politiciens argentins et a déclaré que la pauvreté, la corruption et le trafic sont les pires maux du monde. Le souverain pontife a appelé une atrocité ce qui est arrivé dans le dernier derby entre Boca et River, et a attribué cette situation à la passion effrénée, l'arrogance et "non sociabilité» des Argentins. Il a également remis en question l'existence de hooligans et le football aspirent dit son enfance quand vous pourriez aller au tribunal de la famille et tranquillement.
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Francis pape a déploré que l'Argentine est un pays de "nombreuses occasions perdues" pour toute sa richesse et de «nombreux» possibilités, il a réitéré qu'il se sentait «utilisé» par les politiciens argentins et a déclaré que la pauvreté, la corruption et trafic d'êtres humains sont "pires maux» du monde. Le pape appelle un «sauvage» ce qui est arrivé dans le dernier derby entre Boca et River, et a attribué cette situation à la passion débordante, l'arrogance et "non sociabilité» des Argentins. Il a également remis en question l'existence de hooligans et dit aspirent au football son enfance lorsque vous pourrait aller à la cour calme et familial. Dans une interview avec le journaliste Juan Berretta, publié aujourd'hui par le journal "La Voz del Pueblo" de Buenos Aires ville de Tres Arroyos, Francis a donné sa vision de l'Argentine, a parlé de ses goûts et ses craintes, et numéros spéciaux de la réalité du monde est concerné. - Il rêvait d'être pape? - Jamais !! ! Ni d'être président ou général de l'armée. Vous avez vu qu'il ya des enfants qui rêvent de cela. Je ne sais pas. - Mais les progrès dans le service épiscopal pas fantasmé sur cette possibilité? - Après avoir passé 15 ans à des postes de leadership dans laquelle je faisais, je suis retourné à l'appartement, pour être confesseur, prêtre ... La vie de un moine, un jésuite, est en train de changer au besoin. Et en ce qui concerne la possibilité, je suis sur la liste des autres papables de conclave ... mais cette fois, la deuxième, de 76 ans, et parce qu'il était certainement des gens les plus précieux ... Donc, pour moi personne Je me nommé, personne. En outre, ils ont dit qu'il était un «faiseur de rois» (ou faiseur de rois, comme l'a demandé ces cardinaux qui en raison de leur expérience et l'autorité sont plus capables que d'autres de peser dans le résultat de l'élection), ce qui pourrait influer sur l'Amérique latine à voter cardinaux. Tel était le cas que ni ma photo était dans les journaux, personne n'a pensé à moi. A Londres les maisons de paris était à 46 (il rit de bon cœur). Je ne pense pas que de moi, ou se passe pour moi. - Bien que 2005 a été la deuxième plus voté Ratzinger alors? - Ce sont des choses que l'on dit. La vérité est que au moins le choix a été dans les journaux, figurait parmi papables. A l'intérieur était clair que Benoît devait être et étaient presque à l'unanimité pour elle et je l'ai aimé beaucoup. Il était clair sa candidature, dans le second il n'y avait aucun candidat évident. Il y avait plusieurs possible, mais aucun plus fort. Alors je suis venu à Rome avec la position et billet de retour pour le samedi soir et d'être à Buenos Aires le dimanche des Rameaux. Je ai même fait mon homélie à gauche sur le bureau. Je ne pensais pas que cela arriverait. - Et quand il a été choisi qui senti? - Avant l'élection définissant sentait beaucoup la paix. "Si Dieu le veut ...", je pensais. Et je suis seul. Alors que les bulletins de vote, qui sont devenus éternelle, je priais le rosaire, calme. A côté de moi mon ami le cardinal Claudio Hummens, que, dans un temps avant le vote final a été de me dire, "Ne vous inquiétez pas hein, donc travailler le Saint-Esprit ...» (rires à nouveau). - Et il a enlevé? - Ils me prenaient à la sacristie, je échangé la soutane, et la cour. Et puis je l'ai dit ce qui est venu à moi. - Il était donc naturel. - Oui, je me sentais tellement la paix et dit ce que venu de mon coeur - Reconnaissez-vous le magnétisme généré chez les gens? Je dis cela par vous ainsi que votre silhouette en donnant à l'investiture papale. - Et, oui ... Je connais des gens ... (rend certainement silence) premier ne comprenait pas pourquoi cela est arrivé. Et je dois certains cardinaux gens disent «je comprends». Bien sûr, je cherche à être en plastique lors des audiences, les choses que je parle, comme aujourd'hui (pour l'audience publique le mercredi), je l'ai dit une histoire de quand il était en quatrième année. Donc, il est comme les gens à comprendre ce que je veux dire. Comme quand je l'ai mentionné le cas de parents séparés, en utilisant des otages aux enfants, quelque chose de très triste, l'victimize, papa parle mal de la mère, ou vice versa, et le pauvre gars est un pistolet corse dans Contramano la tête. Je tente d'être spécifique et que vous lamas magnétisme, certains cardinaux me dis que tout est que les gens me comprennent. - Aimez-vous l'audience publique? - Oui, je l'apprécie dans un sens humain et spirituel, à la fois. Les gens me font bien, tirez-moi cool, comme ils disent. Il est comme ma vie est impliqué dans les gens. I, psychologiquement, les gens ne peux pas vivre sans, je ne suis pas bon moine, donc je suis resté pour vivre ici, dans cette maison (la résidence de Santa Marta). Ceci est une maison d'hôtes, il ya 210 pièces, nous vivons 40 personnes qui travaillent au Saint-Siège et les autres sont invités, évêques, prêtres, laïcs et qui vont rester ici. Et cela me fait très bien. Viens ici, manger dans la salle à manger où tous les gens sont, qui ont la messe où quatre jours par semaine, des gens viennent de l'extérieur de la paroisse ... Je aiment cela. Je suis devenu un prêtre pour être avec les gens. Je remercie Dieu qui m'a pas disparu. - Qu'est-ce que le désir de sa vie avant de la papauté? - Aller à l'extérieur. Ce que je désire pour la tranquillité de marche à travers les rues. Ou allez à une pizzeria pour manger une bonne pizza (rires). - Vous pouvez demander une livraison au Vatican. - Oui, mais ne sont pas les mêmes, la question est d'y aller. Je étais toujours rue. Cardinal je aimait marcher dans la rue, aller en bus, métro. La ville, je l'aime, je suis un citoyen de l'âme. Je ne pourrais pas vivre dans une ville comme la vôtre, je serais dur ... Non, Tres Arroyos est pas ce gars-là, oui, je pourrais y vivre. Dans le domaine, je ne pourrais pas vivre. - Voici court la ville? - Nooon, (encore une fois, il rit beaucoup). Je vais à paroisses ... Mais je ne peux pas quitter. Imaginez que je vais là (dans la rue) et l'arme. Un jour, je suis parti dans la voiture que le pilote et oublié de fermer la fenêtre était ouverte et je ne savais pas. Et un gâchis était armé ... Je était dans le siège du passager, a dû aller là, mais les gens ne laisserait pas le mouvement de la voiture. Bien sûr, le pape est dans la rue ... - Cela a à voir avec sa façon d'être - il est vrai que je dois ici le surnom indiscipliné, le protocole reste pas beaucoup. Le protocole est très froid, mais pas de choses officielles que je me tiens entièrement. - La nuit, vous pourrez vous détendre, se déconnecte? - Je dois un sommeil si profond que je tiré dans le lit et endors. Je dors six heures. Normalement, à neuf heures, je suis dans le lit et lu jusqu'à près de dix heures, quand je commence à arracher un oeil et éteindre la lumière, il était jusqu'à quatre je me réveille seul, il est l'horloge biologique. Oui, alors je dois faire une sieste. Je dois dormir 40 minutes à une heure, alors je retire mes chaussures et me jeter sur le lit. Et je dors profondément et réveille seul. Les jours où je ne dorment pas la sieste désolé. - Que lisez-vous avant de se coucher? - Je suis en train de lire à propos de San Silvano du Mont Athos, un grand maître spirituel. - Lors de sa visite à Manille dans l'été, il a parlé de l'importance pour pleurer. Pleurez-vous? - Quand je vois des drames humains. Comme l'autre jour pour voir ce qui se passe avec les Rohingyas qui marchent jusqu'à ces Barcones dans les eaux thaïlandaises et quand ils approchent de la terre leur donnent un peu de nourriture, d'eau et jetés dans la mer à nouveau. Cela me touche profondément, tels drames. Ensuite, les enfants malades. Quand je vois que ici appelé «maladies rares» qui sont causés par la négligence de l'environnement, il se transforme mon tout. Quand je vois ces créatures, je dis au Seigneur: «Pourquoi eux et pas moi." Quand je vais en prison trop je me ému. Parmi les trois Jeudi saint je devais deux, je suis allé en prison, une fois un enfant et l'autre à la Rebibbia. Et puis dans d'autres villes italiennes, je visité est allé en prison, a déjeuné avec eux, et quand il me parlait venu à l'esprit: ". Pour penser que je pourrais être ici" Autrement dit, aucun d'entre nous est sûr ne sera jamais commettre un crime, digne d'être emprisonné. Donc je dis pourquoi Dieu a permis que je ne suis pas ici. Et je suis désolé pour eux et je remercie Dieu de ne pas être, et pourtant l'impression que la gratitude est également pratique parce qu'ils ne disposent pas de l'occasion je devais-je pas fais bâton digne d'être incarcéré. Cela me conduit en larmes. Que je suis désolé. - Mais viens pleurer avec des larmes? - Je ne pleure pas publiquement. Il est arrivé deux fois que je suis à la limite, mais je ne pouvais arrêter à temps. . Il était trop choqué, il y avait même quelques larmes échappé, mais je joué muet et après un moment je couru ma main sur son visage Pourquoi ne veut pas être vu pleurer? - Je ne sais pas, je pensais que je devais passer à autre chose. Quelles étaient ces situations? - Je me souviens de l'un, l'autre pas. L'accord que je devais faire avec la persécution des chrétiens en Irak. Il parlait à ce sujet et je suis profondément ému. Pensez les gars ... - Que craignez-vous? - En général, je ne suis pas peur. Je suis plus audacieux, je contrôle sans conséquences mesure. Cela donne parfois des maux de tête à cause de moi il y avait un seul mot je le ferai plus (rires à nouveau avec intensité). Comme pour les attaques, je suis dans les mains de Dieu et dans mes prières, je parlais au Seigneur et dit: «Regarde, si elle doit être, qui est, seulement je vous demander une faveur, ne pas me blesser» (rires ) parce que je suis un lâche à la douleur physique. La douleur morale reposer, mais le physique, non. Je suis très lâche qui, est-il pas peur d'une injection, mais préfèrent ne pas avoir de problèmes avec la douleur physique. Je suis très intolérant, je suppose qu'il était moi comme quelque chose de fonctionnement du poumon que je faisais quand je suis 19 ans. - Vous sentez-vous la pression? - Les pressions existent. Tout le monde se sent la pression du gouvernement. En ce moment, ce que je trouve le plus difficile est l'intensité du travail là-bas. Je suis porteur d'un très fort rythme de travail est le syndrome de la fin de l'année scolaire qui se termine ici à la fin de Juin. Et puis mille choses viennent ensemble, et des problèmes là-bas ... Et puis il ya les problèmes que vous êtes armé avec je l'ai dit ou n'a pas dit ... Les médias prennent également un mot là-bas et décontextualisée. L'autre jour, dans la paroisse d'Ostie, près de Rome, je salue les gens, et avait mis les personnes âgées et les malades dans la salle de gym. Ils se sont assis et ont passé et les ont accueillis. Je dis: «Regardez comment drôle, ici, où les gars jouent les personnes âgées et les malades, je vous comprends parce que je suis trop vieux et je dois aussi mes douleurs, je suis un peu malade.". Le lendemain, il était dans les journaux: «Le pape a avoué qu'il était malade." Contre cet ennemi, vous ne pouvez pas. - Quel est tout ce qui est publié? - Non, non. Je l'ai lu un seul journal, La Repubblica, un quotidien secteurs des médias. Je le fais dans le matin et ne pas me prendre plus de 10 minutes, je feuillette. Je ne vois pas la télévision depuis 1990 (prendre le temps de répondre). Il est une promesse faite à la Virgen del Carmen, sur la nuit du 15 Juillet 1990 - Pour une raison particulière? - Je ne sais pas, non, je l'ai dit "est pas pour moi." - Vous ne trouvez pas les matchs San Lorenzo? - je ne vois rien. - Comment trouvez-vous les résultats? - Il ya une montre suisse que chaque semaine me laisse les résultats et comment sera la table. - Vous, parmi les Papas, seriez un Messi ou une Mascherano? - Je ne sais pas parce que je ne peux pas distinguer le style des deux parce que je vois le football. Messi est venu ici deux fois et rien d'autre, je l'ai pas vu. - surfer sur Internet? - Rien. Et ne jamais donner des interviews, a maintenant m'a donné, il est l'état de grâce. Avant d'affronter un journaliste m'a donné la panique. - Comment voyez-vous l'Argentine du Vatican? - Comme un pays de nombreuses possibilités et d'occasions ratées. Comme l'a dit le cardinal Quarracino. Et il est vrai. Nous sommes un pays qui a perdu tant de fois à travers l'histoire. Quelque chose se passe, avec toute la richesse que nous avons. Comme l'histoire des ambassadeurs des pays qui étaient à se plaindre à Dieu parce que les Argentins leur avait donné tant de richesses et une seule, l'agriculture ou l'exploitation minière. Dieu entendit et leur répondit: "Non, désolé, pour équilibrer leur a donné l'Argentin". - Suivez l'évolution de la politique en Argentine - Pas du tout, je coupe ici recevoir politique parce que je me rendis compte que certains Ils ont utilisé cela et ma photo, mais il est également vrai que certains autres ou dit qu'il avait été avec moi et ont fait la photo a été prise. Mais pour éviter cela, les politiciens en audience privée, non. Si vous allez au grand public, je vous salue. Mais je ne sais pas comment ils élections ou qui sont les candidats sont. Je pense qui devrait être le principal, mais savons pas non plus comment ils tensions. Je sais que dans le pas de Buenos Aires a remporté le PRO parce que je l'ai vu dans le journal, est allé à La Repubblica. - Souhaitez-vous être catalogué comme pauvre Pape? - Si placée après l'autre mot, oui. "Pauvre gars," par exemple ... (tourne à rire de bon cœur). La pauvreté est le cœur de l'Évangile. Jésus est venu pour prêcher aux pauvres, si vous prenez la pauvreté de l'Evangile que vous ne comprenez pas quelque chose, vous allez tirer sur le cordon. - est-il pas irréaliste de penser que vous pouvez éliminer la pauvreté? - Oui, mais les utopies nous tirer vers l'avant. Il serait triste qu'un jeune homme ou une femme ne les ont pas. Il ya trois choses que nous devons avoir tout le monde dans la vie: la mémoire, la capacité de voir le présent et pour l'avenir utopie. La mémoire ne doit pas perdre. Quand les gens perdent leur mémoire est le grand drame de la négligence des personnes âgées. la capacité de l'herméneutique de la présente, interprètent et savent où aller avec cette mémoire, ces racines qui apportent, comment le jeu dans ce domaine, et que est la vie des jeunes et des adultes. Et l'avenir, il ya les jeunes et en particulier les enfants. Mémoire, avec une capacité de gestion à l'heure actuelle, de discernement et de l'utopie de l'avant, qu'il ya des jeunes gens impliqués. Donc, l'avenir d'un peuple se manifeste dans le soin des personnes âgées, qui sont la mémoire, et les enfants et les jeunes qui vont le faire avancer. Les adultes doivent recevoir ce rapport, travailler dans l'avenir et donner aux enfants. Une fois que je lis quelque chose de très mignon: "Ce, le monde que nous avons reçu, est non seulement un héritage de la plus grande, mais plutôt un prêt que nous faisons à nos enfants donnent de nouveau à lui mieux." Si je coupe mes racines et je vais me desmemorizo arrivera ce qui arrive à chaque plante, je vais mourir; si je vis qu'un présent sans regarder les prévisions pour l'avenir, ce qui va se passer pour moi arrive à tous mauvais gestionnaire qui ne sait pas projet. La pollution environnementale est un phénomène que le style. Ils doivent aller tous les trois ensemble, quand un village manque quelque commence à se désintégrer. - Quels sont les pires maux du monde aujourd'hui? - la pauvreté, la corruption, le trafic humain ... Je peut se tromper dans les statistiques, mais ce que je vous dites si je demande ce qui vient en poste de dépenses dans le monde après la nourriture, des vêtements et de la médecine? Le quatrième est le cinquième des cosmétiques et des animaux de compagnie. Cela est grave, hein. Prendre soin pour les animaux est prévue comme un peu d'amour, qui est, je peux programmer la réponse d'amour d'un chien ou un chat, et plus besoin de l'expérience d'un amour de la réciprocité humaine. Je exagère, qui ne prend pas textuellement, mais à inquiéter. - Pourquoi ne vous répétez toujours «prier pour moi"? - Parce que je besoin. Je veux que tu me tiens la prière du peuple. Il est une nécessité intérieure, je dois être soutenue par la prière du peuple. - Comment voulez-vous qu'on se souvienne? - Comme un bon gars. Ils disent: «Ce fut un bon gars qui a essayé de faire le bien." Je ne prétends pas avoir.
San Lorenzo, Marcelo Tinelli et hooligans
- Quels sont vos souvenirs de football et San Lorenzo comme un enfant?
- Je me souviens comme il était hier la campagne de 46, nous sommes allés au Gazomètre chaque dimanche. Nous étions de la famille, jusque-là ma mère allait bien. Après le jeu, nous sommes sortis et avons acheté escargots en sauce, quelques pizzas et conduisant à la maison. Il était une fête de famille. Local le suivit autour, et parfois en jouant pour Ferro, mais sinon, d'autres tribunaux ont été ne va pas. - Voulez-vous que Marcelo Tinelli, vice-San Lorenzo, est président de l'AFA? - Un Tinelli vu deux fois. Un ignorant qu'il était, ne le savent pas, le salua en amical Argentine-Italie, puis je l'ai dit, 'Ce troisième est accueilli Tinelli ". Et la seconde fois que je l'ai vu quand il m'a apporté la Coupe Je ne sais pas quelle est la situation là-bas, je ne sais pas ce qui se passe .. - Que pensez-vous de ce qui est arrivé dans le Boca-River? - Il était une honte. Ils sont les caractéristiques de la personne que la passion déborde la sauvagerie, et l'arrogance et non la sociabilité, l'incapacité à vivre en société. La triste vérité est qu'il ya des choses dans notre ville comme hooligans, je sais que dans d'autres pays existent également. Ici, en Italie, il y avait aussi des problèmes entre hooligans, pas nécessairement se battre pour le club, la plupart sont des mercenaires. Il est regrettable. Je vivais le temps du football amateur dans la campagne de 46, je avais 9 ans et toujours allé au podium, le public ne. La pire chose que vous avez dit à l'arbitre était vendu, malheureux, imbécile, et il n'a pas augmenté. O lecteur terrible à quelqu'un qui avait pas bien pris la balle, ou endormi ... Pas aussi coloré cascade qui insulte maintenant. Il a changé l'atmosphère et il est regrettable.
Les quatrième à niveau chirlos
Au cours de l'audience générale du mercredi matin, dans lequel il a évoqué les valeurs de la famille et l'éducation des enfants, Francisco dit une anecdote italienne quatrième année. Dans l'après-midi, il a répété en castillan dans l'entretien avec le journaliste de Voice of the People: «Je suis dans la préadolescence, je suis à environ 10 ou 11 ans, et l'enseignant ne peut pas se rappeler ce qu'il a dit et je libéré un terme ne convient pas. Il m'a écouté quand nous sortons à évidement dit. "Cela ne dit pas, donc je vais envoyer une note à venir votre maman demain.» « Ma mère était l'enseignant a quitté la salle et m'a envoyé à appeler. " Et ma mère tranquille me dit. "Qu'avez-vous dit le professeur ne dit pas, elle travaille d'enseigner, de faire de l'homme, de sorte pedile pardon» je me suis excusé à l'enseignant, m'a donné un baiser et m'a dit retour à la salle de classe. Et les uns disaient: 'ça y est, je suis passé. "Mais ce fut le premier chapitre, la deuxième était quand je suis rentré. Il encaissé oui mignon ... "Et il est vrai, les méthodes de répression d'aujourd'hui les garçons ont changé, il ya une autre sensibilité. A cette époque, vous avez deux gifles et prêt. Je dis toujours: «Ne jamais donner une claque dans le visage à un garçon parce que le visage est sacré, mais deux ou trois claques sur la frette viennent pas mal. Cela est vrai je l'ai dit à l'audience une fois et certains pays m'a critiqué. Ce sont des pays qui ont des lois de protection moins strictes ... Le pape ne peut pas dire cela. Mais il est intéressant ces pays punissent même le père ou la mère qui bat l'enfant, ont des lois qui leur permettent de tuer les enfants avant leur naissance. Ce sont les contradictions que nous vivons maintenant. "+lavozdelpueblo.com