Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

La pratique et les livres
par Nemo 2015-03-24 08:56:35
Imprimer Imprimer

Autrefois ce genre de question ne se posait pas parce que la pratique se calquait généralement sur celle de la cathédrale, les livres n'étant que des aide-mémoire.

Il est vrai aussi que les cathédrales ne connaissaient quasiment pas la messe chantée sans ministres sacrés : la messe solennelle y étant célébrée tous les jours.

La messe chantée sans ministres sacrés n'est pas vraiment prévue par les livres liturgiques, c'est seulement avec l'horrible semaine sainte de Pie XII qu'elle apparaît comme une forme officielle.

De même les livres liturgiques ne prévoient pas la pratique partout répandue de laïcs remplaçant les clercs, jusqu'à la fonction de sous-diacre.

Il y a donc plusieurs coutumes qui codifient plus ou moins. Fortescue par exemple distingue plusieurs formes de messe chantée sans ministres, la simple et la plus "solennelle".

La simple est servie en gros comme une messe basse, sauf qu'elle admet un ou deux acolytes et quatre chierges (un deuxième acolyte et plus de deux cierges est permis à la messe basse seulement le dimanche ou pour un prélat). Comme il n'y a pas de cérémoniaire, il est normal que les acolytes restent proches du célébrant pour l'assister, donc au pied de l'autel : leur fonction le justifie. Ils n'ont du reste pas les chandeliers.

La "plus solennelle" apparaît avec l'indult assez récent autorisant l'encens à certaines grandes fêtes. Apparaît alors un cérémoniaire thuriféraire, voire un cérémoniaire et un thuriféraire. Comme un ministre reste à l'autel avec le célébrant, les acolytes n'ont plus rien à faire sur les marches (sauf s'ils remplacent les céroféraires).

Surpris par votre remarque, j'ai consulté une édition de 1928 du Haegy que vous citez. En fait il parle du début de la messe. Il va y avoir encensement de l'autel à l'Introït donc un acolyte va déplacer le missel. C'est la raison pour laquelle il attend au niveau des marches.

Il n'y a donc pas de contradiction entre tous ces auteurs.

Vous mettez ma mémoire à rude épreuve car je crois que la dernière messe chantée où j'ai fonctionné comme cérémoniaire date d'une quinzaine d'années ! Mais c'est peut-être comme le vélo !

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 Tsunami liturgique a st Nic ! par Semper parati  (2015-03-23 18:16:55)
      Ouf ! par Meneau  (2015-03-23 18:21:48)
      Au fait... par Meneau  (2015-03-23 18:26:18)
          Pardonnez-moi par Meneau  (2015-03-23 18:42:07)
      [réponse] par MG  (2015-03-23 18:46:01)
      Bon! par Miserere  (2015-03-23 18:53:00)
          Mais il avait les lunettes par Ritter  (2015-03-23 19:05:53)
      Z'êtes un peu jésuite sur les bords SP par Chouette  (2015-03-23 19:02:20)
          Heureusement que vous n'êtes pas cérémoniaire... par Nemo  (2015-03-23 19:19:19)
          a Meneau et a Chouette par Semper parati  (2015-03-23 19:20:13)
              les tapis dans le choeur par Mingdi  (2015-03-23 19:35:28)
              pour les reliquaires, fleurs et autres tapis par Zombie  (2015-03-23 19:58:06)
                  Tout s'explique par Nemo  (2015-03-24 12:26:38)
      Mouais par Nemo  (2015-03-23 19:17:35)
          bein voila, merci Nemo par Semper parati  (2015-03-23 19:27:50)
              J'ai eu cet insigne honneur par Nemo  (2015-03-23 19:38:00)
                  Grémial ? Et liturgie (Adso) par Rémi  (2015-03-26 20:10:46)
          Question par N.M.  (2015-03-23 23:53:35)
              Erratum par N.M.  (2015-03-24 00:04:23)
              La pratique et les livres par Nemo  (2015-03-24 08:56:35)
                  Pardonnez-moi d'insister par N.M.  (2015-03-24 10:06:16)
      Symétrie parfaite par Aigle  (2015-03-24 07:53:49)
          Qui veut tuer son chien... par Arnold  (2015-03-24 08:39:43)
          L'extrême complexité de la liturgie par Nemo  (2015-03-24 09:03:32)
              Bravo ! par N.M.  (2015-03-24 10:11:32)
      Le combat de la FSSPX est avant tout doctrinal par Savonarole  (2015-03-24 10:06:37)
          Pas une injure par Nemo  (2015-03-24 12:28:09)
          le but de la FSSPX par Antoine  (2015-03-24 12:51:53)


244 liseurs actuellement sur le forum
[Valid RSS]