Le Forum Catholique

Néanmoins cette notion de baptême de sang reste liée à la seule vraie Foi.

Correct, comme la notion du baptême de désir implique, pour être efficace, la contrition parfaite des péchés commis.

Vous évoquez la secte (dont des débris subsistent) des Feeneyites aux États-Unis.
Ils ne sont pas en général ni en principe "sédévacantistes".
Leur chef de file, le Père Leonard Feeney S.J. 1897-1978, excommunié nominatim sur ordre du pape Pie XII en 1953 pour grave désobéissance, fut "réconcilié" en 1972, sans aucune révocation de ses erreurs.
On est donc amené à penser que la négation obstinée du baptême de désir est compatible avec la communion ecclésiastique avec l'église conciliaire.

Mais ni le baptême de sang ni le baptême de désir ne s'appliquent aux Coptes qui ont en principe des sacrements valides.

Reste au demeurant le fait, comme l'a souligné Sacerdos simplex : ces Coptes sauvagement assassinés ne sont pas des martyrs au sens de l'Église. Ils ne sauraient être béatifiés.
La signature de leurs hiérarques manque, à ce jour, sous les actes du Concile de Chalcédoine. Pour ces hiérarques, et en moindre mesure (dans la mesure où ils sont instruits) leurs prêtres, le fait très grave du refus formel des définitions de Chalcédoine demeure, et c'est inadmissible.
Leurs fidèles, baptisés dans cette secte, sont donc au moins matériellement hérétiques, mais dans la mesure où ils seraient de bonne foi, leurs âmes pourraient être sauvées.
Cette bonne foi, nous ne pouvons pas la présupposer avec certitude, ni le savoir ni en juger.
Prions pour eux, et pour leurs bourreaux !

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

De nouveaux martyrs ? par Jean-Paul PARFU (2015-02-15 21:54:10)

Définition du martyr par Adso (2015-02-16 13:42:58)

Jouons déjà à Maître Parfu... par Fennec (2015-02-16 14:25:48)

donc un islamiste par jejomau (2015-02-16 14:33:26)

Merci pour ce rappel. Il n'est de foi que...catholique par Castille (2015-02-16 21:58:29)

Les Coptes sont-ils des martyrs ? par jejomau (2015-02-16 14:26:29)

Le cas des martyrs d'Ouganda... par Sacerdos simplex (2015-02-16 15:37:17)

Aucune certitude, malheureusement par Vianney (2015-02-16 15:37:25)

fait remarquable de la part d'un pays majoritairement musulman par jejomau (2015-02-16 16:11:22)

on a souvent évoqué les Saints Innocents par Stephdi (2015-02-16 16:20:00)

Désolé de vous décevoir par Romanus (2015-02-16 16:27:57)

Celui qui est tué dans l'hérésie ou le schisme peut-il être considéré comm [...] par Meneau (2015-02-16 16:35:58)

Merci Meneau par Romanus (2015-02-16 16:39:11)

Ils ont été assassinés parce qu'ils étaient chrétiens ! par Jean-Paul PARFU (2015-02-16 16:45:19)

Les donatistes dont parle saint Augustin... par Vianney (2015-02-16 17:15:32)

Référence par Meneau (2015-02-16 17:21:55)

Je précise bien sûr par Meneau (2015-02-16 17:37:13)

ça laisse donc encore un peu de place au paradis par Stephdi (2015-02-16 17:50:58)

Ah !!! par jejomau (2015-02-16 18:02:03)

baptême de désir par Lycobates (2015-02-16 18:23:06)

J'évoquais en fait par Meneau (2015-02-16 18:47:54)

Oulah... par Meneau (2015-02-16 18:50:01)

constructio ad sensum ? par Lycobates (2015-02-17 00:52:38)

Les coptes par Sacerdos simplex (2015-02-16 18:49:35)

Exact ! par Meneau (2015-02-16 19:03:07)

éclairci et réglé ? par Lycobates (2015-02-17 00:16:19)

Au fait... par Meneau (2015-02-16 19:02:06)

Ah ! Le Denzinger !... par Marchenoir (2015-02-18 01:14:13)

ils peuvent ne pas savoir qu'ils sont hérétiques par jejomau (2015-02-16 17:59:12)

Martyrs par MG (2015-02-16 17:48:33)

Eh bien non par Meneau (2015-02-16 18:11:47)

Alors par MG (2015-02-16 18:16:39)

D'accord ! par Meneau (2015-02-16 18:35:10)

Peut-être parmi eux par Rémi (2015-02-16 18:48:04)

et en plus par jejomau (2015-02-16 18:41:13)

[réponse] par MG (2015-02-16 18:45:56)

voilà par jejomau (2015-02-16 19:18:16)

Merci de vos états d'âme par Romanus (2015-02-16 18:25:07)

Ne nous fâchons pas. Le fil est enrichissant par Castille (2015-02-16 22:13:11)

Le Pape parla à ce propos par AVV-VVK (2015-02-16 21:40:27)

Quel pape... par Vianney (2015-02-16 22:19:36)

En ces semaines de montée vers la Passion par PEB (2015-02-17 23:35:51)

Une église dédiée aux "martyrs" de Libye par Rémi (2015-02-17 16:21:02)

Le Pape s'est exprimé ! par Rodolphe (2015-02-17 21:23:55)

D'où ma question par Adso (2015-02-18 15:51:00)

Du cœur sans doute... par Rodolphe (2015-02-18 22:31:06)

Mal placé... par Vianney (2015-02-19 00:48:30)

Vous êtes obscène ! par Rodolphe (2015-02-19 16:33:02)

Veuillez respecter vos interlocuteurs ! par Vianney (2015-02-19 16:52:26)

Vous êtes bien agressif par Romanus (2015-02-19 20:25:47)

La vraie pitié envers les victimes... par Vianney (2015-02-19 21:12:08)

D'autres exemples par Romanus (2015-02-19 21:17:31)

Quid de toutes les sectes dérivées de Luther par Castille (2015-02-19 19:18:45)

je fais la même réponse qu'à "l'Aigle" par Limousin (2017-02-15 22:30:06)