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[réponse] par Candidus 2014-04-10 12:34:49 |
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On pourrait multiplier les citations relatives à l'infaillibilité du pape lors d'une canonisation mais je me contenterai de celle d'un Docteur de l'Église qui les résume toutes :
"Supposer que l'Église puisse errer dans les canonisations est un péché ou une hérésie selon saint Bonaventure, saint Bellarmin et d'autres ; du moins est-ce voisin de l'hérésie selon Suarez, Azorius, Gotti, etc., car selon saint Thomas, le Souverain Pontife est spécialement guidé par l'influence infaillible du Saint-Esprit lorsqu'il canonise un saint." (Saint Alphonse de Liguori dans Grands moyens de salut et de perfection).
Je rappelle aussi que ce qui rend infaillible une canonisation, ce n'est pas la diligence plus ou moins grande que l'ont met dans l'examen des vertus et de la doctrine du futur saint ou de l'authenticité des miracles qui lui sont attribués, non, c’est uniquement la sentence prononcée par le pape.
C'est ainsi qu'un pape peut, si le juge bon, canoniser une personne sans aucun procès ni miracle préalables.
Je ne vous suis pas lorsque vous écrivez que "la constitution Pastor aeternus du concile Vatican I qui traite justement de l'infaillibilité pontificale ne parle pas des canonisations. " Pastor Aeternus a défini les conditions de l'infaillibilité et la formule par laquelle un pape canonise un saint remplit toutes ces conditions :
Le pape traite d'un point relatif à la foi ou aux moeurs puisqu'il affirme qu'une personne jouit de la vision béatifique et qu'elle doit servir de modèle de vertu. Le pape indique clairement que sa décision a pour but l'exaltation de la foi catholique et l'augmentation de la vie chrétienne.
Le pape s'exprime ex-cathedra, c'est à dire au nom de sa suprême autorité. Il utilise le pluriel de majesté et invoque l'autorité de Notre Seigneur Jésus-Christ et des Bienheureux Pierre et Paul.
Le Pape définit une doctrine en utilisant des verbes techniques hérités du vocabulaire juridique romain : "Nous déclarons et définissons", "nous établissons"..."nous avons décrété".
Le pape indique qu'il veut que cette décision engage toute l'Église de façon obligatoire : "qu'il DOIT être honoré avec une pieuse dévotion parmi les saints dans l'Église tout entière".
Cette décision est irréformable : "Nous disposons que ce que nous avons décrété soit valide maintenant et pour l'avenir, et que rien ne puisse s'y opposer".
Je suis désolé mais toutes les conditions prévues par Pastor Aeternus sont remplies.
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FSSPX - Un saint nouveau ? 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(2014-04-10 14:00:43) Pas davantage ! par jl d'André (2014-04-10 14:57:01) Là où vous avez tort par Meneau (2014-04-10 15:04:07) Je ne crois pas ! par jl d'André (2014-04-10 16:06:58) Malheureusement si par Meneau (2014-04-10 19:32:51) Je ne crois vraiment pas ! par jl d'André (2014-04-10 19:53:01) Comme vous dites ! par Meneau (2014-04-10 20:07:03) En d'autres termes par Meneau (2014-04-10 20:24:06) Pas du tout ! par jl d'André (2014-04-10 22:24:58) Problème de logique ? par Meneau (2014-04-10 23:04:10) L'un des arguments les plus probants par Rémi (2014-04-10 19:58:16) Même pas "peut-être" par Meneau (2014-04-10 20:12:51) Ah ? par Athanasios D. (2014-04-10 15:45:34) Bien sûr ! par jl d'André (2014-04-10 16:18:56) Cette interdiction... par Athanasios D. (2014-04-10 16:31:45) Et même s'il en était ainsi ! par jl d'André (2014-04-10 16:51:58) Il faut alors prouver... par Athanasios D. (2014-04-10 17:42:16) Pensez-vous ? par jl d'André (2014-04-10 22:08:10) Argument sans valeur. par Athanasios D. (2014-04-10 23:29:45) La fonction par Meneau (2014-04-11 10:53:19) Merci ! par Athanasios D. (2014-04-11 13:27:15) Vous ne devez pas être militaire de profession ! par jl d'André (2014-04-11 11:54:24) Certes ! par Athanasios D. (2014-04-11 13:29:28) L'excommunication par Meneau (2014-04-11 14:32:45) Mais si bien sûr ! par jl d'André (2014-04-11 14:52:10) Z'avez vu ça où ? par Meneau (2014-04-11 15:55:30) Où ? Mais dans le magistère infaillible ! par jl d'André (2014-04-11 21:32:59) Oulalaaa ! par Meneau (2014-04-11 21:45:20) Désolé ! par jl d'André (2014-04-11 21:55:31) Ce qui est condamné par Pie VI... par Vianney (2014-04-11 22:24:02) C'est bien ce que je disais ! par jl d'André (2014-04-12 11:03:30) Supputations (bis) ! par Athanasios D. (2014-04-12 11:24:08) Oh mais c'est très simple ! par jl d'André (2014-04-12 14:02:40) OK. par Athanasios D. (2014-04-12 14:37:34) L’imagination supplée... par Vianney (2014-04-12 15:22:46) Ne renversons pas les rôles ! par jl d'André (2014-04-12 18:20:55) Entièrement d'accord avec vous jl d'André ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-12 22:17:12) Lecture partiale par Meneau (2014-04-12 23:20:14) Et au fait... par Meneau (2014-04-12 23:49:10) Il ne suffit pas que la personne soit sainte par Jean-Paul PARFU (2014-04-13 11:39:55) Ah bon ? Il faut aussi qu'elle vous plaise ? par Meneau (2014-04-13 12:33:27) On vous l’a donné, ce texte par Vianney (2014-04-13 08:08:33) Réponse aux Dupond et Dupont ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-13 10:44:33) Je n'appelle pas ça une réponse par Meneau (2014-04-13 12:38:04) Une telle inattention aux textes... par Vianney (2014-04-13 15:38:48) Infaillibilité doctrinale et infaillibilité pratique par Jean-Paul PARFU (2014-04-13 18:15:47) Retour aux sources par Meneau (2014-04-13 18:22:51) C’est exact... par Vianney (2014-04-13 19:06:01) Confusion entre infaillibilité et indéfectibilité de l'Eglise ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-13 20:44:27) Aucune confusion par Vianney (2014-04-13 21:20:46) Nous sommes toujours en désaccord Vianney ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-13 21:53:44) En désaccord avec la règle de la foi par Vianney (2014-04-14 00:38:11) Faites les bonnes citations Vianney par Jean-Paul PARFU (2014-04-14 08:08:24) On oublie le chapitre 3 et on retient le chapitre 4 par Vianney (2014-04-14 10:27:21) Vous êtes un plaisantin Vianney ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-14 10:52:39) Avant de traiter les autres de rigolos par Meneau (2014-04-14 11:11:24) Vous devriez consulter par Meneau (2014-04-14 10:57:24) Oui, c’est vraiment énorme... par Vianney (2014-04-14 11:20:07) Toujours vos petites confusions volontaires par Jean-Paul PARFU (2014-04-14 11:21:06) Et toujours pas de référence à la doctrine catholique dans vos assertions gra [...] par Meneau (2014-04-14 11:32:06) Indéfectibilité par Meneau (2014-04-13 23:24:44) Pour Ath : Innocent IV et Saint Louis par Meneau (2014-04-13 00:42:16) Il semble par ailleurs par Meneau (2014-04-13 01:19:50) Et pour terminer par Meneau (2014-04-13 01:55:46) Merci Meneau ! par Athanasios D. (2014-04-13 14:26:08) Alors, espoir pour le fondateur de la Fraternité ? par Glycéra (2014-04-12 14:41:57) Vous confondez deux domaines d’infaillibilité par Vianney (2014-04-10 18:18:39) Justesse doctrinale de ce texte ? par Glycéra (2014-04-10 11:59:03) Est-ce le plus important ? par jl d'André (2014-04-10 17:39:19) Oui ! par Glycéra (2014-04-10 18:47:49) Voulez-vous vraiment "outrager les saints" et "sentir l'hérésie [...] par Meneau (2014-04-10 19:56:15) Deux choses Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-10 20:33:03) L'un ne va pas sans l'autre par Meneau (2014-04-10 20:37:01) Sur le deuxième point par Jean-Paul PARFU (2014-04-10 21:02:02) Donc... par Meneau (2014-04-10 21:16:37) Le bon sens et le sensus fidei par Jean-Paul PARFU (2014-04-10 21:21:46) C'est inutile... par Rodolphe (2014-04-10 21:01:55) A moins que... par Arnold (2014-04-10 21:28:49) Mouais... par Meneau (2014-04-10 21:38:54) En tout cas par Arnold (2014-04-10 21:43:10) Pardonnez-moi Meneau par Jean-Paul PARFU (2014-04-10 21:45:10) N'inversez pas les rôles par Meneau (2014-04-10 21:53:39) l'enfer existe... par Mingdi (2014-04-11 00:22:59) Certes ! par jl d'André (2014-04-11 21:46:16) Référence de ce texte de Benoît XIV par Vianney (2014-04-13 00:54:27) Ca commence mal en effet par Nemo (2014-04-11 18:22:52) Origine du document par Mistral (2014-04-10 12:48:49) Relire Mgr Fellay sur les canonisations par Jean-Paul PARFU (2014-04-10 15:40:28) Origine Ecône ? l'imprimatur c'est pour les chiens ? par Nemo (2014-04-11 18:41:26) Je comprends l'inquietude ... par Pol (2014-04-11 20:37:48) Mon inquiétude grandissante par Nemo (2014-04-11 22:10:04) Je suis toujours fasciné.... par Pol (2014-04-13 08:42:47) Ne vous troublez pas Pol ! par Jean-Paul PARFU (2014-04-13 10:26:55) Merci M.Parfu... par Pol (2014-04-13 12:44:14) Sans doute plus facile... par Nemo (2014-04-13 16:00:45) Relayé par Dici reçu ce jour... par Glycéra (2014-04-12 14:53:40) En effet c'est relayé par DICI par Nemo (2014-04-13 14:23:03) Prenez un p'tit congé de la.... par Pol (2014-04-13 16:33:33) Qu'elle se fasse oublier par Rémi (2014-04-13 17:25:49) Il est assez grand pour ecrire... par Pol (2014-04-13 20:28:05) Vous ne pensez tout de même pas par Rémi (2014-04-13 22:37:00) elle est comme une caravanne....... par Pol (2014-04-14 07:23:58) Ecoutez non... par Nemo (2014-04-13 18:31:46) prenez un congé.... par Pol (2014-04-13 20:25:22) LPL a-t-elle consulté auparavant les études par AVV-VVK (2014-04-10 18:43:19)| 197 liseurs actuellement sur le forum |
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