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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Mgr Lebrun : mettre en place «des communautés de base, sans prêtres Imprimer
Auteur : jejomau
Sujet : Mgr Lebrun : mettre en place «des communautés de base, sans prêtres
Date : 2010-06-04 07:50:13

Mgr Dominique Lebrun est évêque de Saint-Etienne. Interrogé par témoignage Chrétien, il explique mettre en place «des communautés de base, sans prêtres» dans deux zones rurales. Ces communautés devront «inventer, sans attendre un plan de l’évêque». Ce n’est pas que les paroisses soient caduques, mais les faire tourner exige «un quota de prêtres» dont le diocèse ne dispose visiblement plus. Dès lors, l’évêque doit faire avec les moyens dont il dispose: «j’essaye de partir de la réalité».

Confronté à cette réalité il voudrait «oublier le mot ‘paroisse’ et penser ‘terre de mission’», Au Vatican on lui a dit «comprendre la question» - mais le droit canon ne le lui permet pas, d’où peut-être son insistance à ce que ce soit les «communautés de base» elles-mêmes qui «inventent» ce nouveau système.

Si l'organisation est libre, Mgr Lebrun insiste sur «deux piliers: la prière avec la Parole et la charité». Pour ce qui est de la prière on se réunira «chez une personne ou à l’église, un jeudi ou un dimanche». L’important étant le «lien sacramentel». En gros, «des équipes itinérantes» mandatées par lui-même, composées de clercs et de laics, visiteront les «communautés de base». Ces équipes seront là pour «partager l’évangile, répondre aux demandes», et aussi «contrôler ce qui se fait» avec largeur d’esprit. Qu'on en juge: «Si une communauté aime dire le chapelet en latin, l’équipe ne critiquera pas».

Pour les sacrements, on va par exemple «regrouper les mariages», sur le modèle des baptêmes. Et puis le constat est là: lors d'un décès, les familles veulent «une célébration pour les funérailles» , mais quelque chose de simple: «ils ne demandent pas l’eucharistie». Il faut, dit Mgr Lebrun, «amplifier nos propositions catéchuménales et diminuer notre offre sacramentelle». Certes, certains évêques pensent différemment - il est vrai qu’«on n’a pas tiré les conclusions du Concile» sur tous les sujets. A la Pentecôte, il a présidé un «rassemblement diocésain sans eucharistie», une «célébration de parole», qui serait préférable à une célébration sacramentelle «devant des gens qui n’y sont pas prêts». Dit comme cela, comment aller contre?

En zone rurale, plus assez de prêtres pour la messe, et des fidèles qui ne seraient de toute manière pas forcément prêts. Il faudra un jour se demander comment on en est arrivé là.



La discussion

 Mgr Lebrun : mettre en place «des communautés d [...], de jejomau [2010-06-04 07:50:13]
      L'entretien intégral de Mgr Lebrun avec Témoigna [...], de XA [2010-06-04 08:29:15]
          Quel foutoir !, de Justin Petipeu [2010-06-04 09:14:11]
              Si on était plus sévère, Petipeu, de Pierre Marciani [2010-06-04 09:24:23]
                  Quel ramassis de médiocres, de ptk [2010-06-04 11:07:08]
                      Eglise catho-réformée, de Justin Petipeu [2010-06-04 11:31:36]
                      [réponse], de Phylax [2010-06-04 11:39:40]
                          Meurtris et choqués..., de Justin Petipeu [2010-06-04 12:05:20]
                              Rumores vacui verbaque inania..., de Phylax [2010-06-04 12:14:44]
                                  Le dernier salon où l'on cause..., de Justin Petipeu [2010-06-04 13:24:55]
                                      Petit exercice (parva exercitatio), de Phylax [2010-06-04 13:38:48]
                                          Ce n'est pas en vous moquant, de Glycéra [2010-06-04 13:50:15]
                                              [réponse], de Phylax [2010-06-04 14:06:36]
                                                  Monsieur l'abbé..., de Jacques [2010-06-04 15:02:15]
                                                      Bien sûr Jacques , de jejomau [2010-06-04 15:38:34]
                                                      Enfin!, de Phylax [2010-06-04 15:53:19]
                                                          du réalisme sans aucun doute en faut-il..., de Jacques [2010-06-04 16:00:16]
                                                              C'est à l'évêque que revient la charge de ce ge [...], de Vincent F [2010-06-04 16:27:51]
                                                                  Ben voyons..., de Justin Petipeu [2010-06-04 16:45:24]
                                                                      Mgr Lebrun prend acte de la situation de son diocà[...], de Vincent F [2010-06-04 16:56:39]
                                                                          C'est faux, de Justin Petipeu [2010-06-04 17:05:00]
                                                                              Sauf votre respect, de Vincent F [2010-06-04 17:22:34]
                                                                                  Les résultats sont connus, de Justin Petipeu [2010-06-04 22:23:07]
                                                                                      Quel bonheur, Petipeu., de Pierre Marciani [2010-06-04 23:15:57]
                                                                              Facile à dire, de Thomas [2010-06-04 20:20:38]
                                                                                  Vous posez la bonne question, de Anton [2010-06-04 21:35:48]
                                                                      Rien transmettre ?, de Thomas [2010-06-04 20:18:46]
                                                                          Oui mais, de Anton [2010-06-04 21:37:07]
                                                                          Merci Thomas, de Vincent F [2010-06-07 00:50:21]
                                                          Diocèse de St Etienne..., de Thuriféraire [2010-06-06 14:30:25]
                                                              Cher Thuriféaire, de Phylax [2010-06-06 21:47:16]
                                                                  Drôle d'impression, de Pierre Marciani [2010-06-06 22:03:14]
                                                                      [réponse], de Phylax [2010-06-06 22:32:58]
                                                                  Thuriféraire , Phyllax, de jejomau [2010-06-06 23:09:24]
                                                                      Cher Jejomau, de Phylax [2010-06-07 00:19:28]
                                                      Je crois qu'il faut arrêter ce délire des prêtr [...], de Métronome [2010-06-05 08:30:36]
                                          Pour finir,, de Justin Petipeu [2010-06-04 14:08:25]
                                              [réponse], de Phylax [2010-06-04 14:18:36]
                                                  Quelles insultes ?, de Scribe [2010-06-04 14:22:23]
                                                      Peut-on calmer "le jeu" ?, de Le Webmestre [2010-06-04 14:24:36]
                          Monsieur le clerc, de Glycéra [2010-06-04 12:08:14]
                              Mgr Lebrun et les Communautés de base, de Ignacio [2010-06-04 13:07:48]
                                  [réponse], de Phylax [2010-06-04 13:41:53]
                                      mon Père, de Ignacio [2010-06-04 14:46:19]
                              Le bouquet!, de Phylax [2010-06-04 13:54:31]
                                  Vite, Monsieur l'abbé, de ptk [2010-06-04 14:09:46]
                                      Stop !, de Le Webmestre [2010-06-04 14:23:40]
                                      J'avoue ne pas comprendre..., de Jacques [2010-06-04 15:07:15]
                                          Je rectifie, de XA [2010-06-04 19:50:09]
                                      Excellent ptk !, de Jean-Paul PARFU [2010-06-04 20:40:44]
                                          Vraiment ?, de Le Webmestre [2010-06-04 21:17:29]
                                              Car tout est dit cher XA !, de Jean-Paul PARFU [2010-06-05 09:19:34]
                                  Trouver 323 prêtre, cher monsieur l'abbé, de Anton [2010-06-04 19:35:05]
      Et tous ces prêtres sans ministère..., de Josaphat [2010-06-04 09:31:42]
      Est-ce faussé par TC ? ou lut entre les lignes de [...], de Glycéra [2010-06-04 10:07:11]
          Padon, ce n'est pas du luth, ni du pipeau..., de Glycéra [2010-06-04 10:08:23]
              Décidément, manque l'air du temps, de Glycéra [2010-06-04 10:09:37]
                  mais..qui c'est ce phylax ?, de pyo [2010-06-04 14:42:42]
                      [réponse], de Phylax [2010-06-04 16:12:34]
                          non , vous avez faux là encore, de pyo [2010-06-04 17:38:20]
                              Eh non!, de Phylax [2010-06-04 17:58:54]
                                  Je cherche toujours les insultes, de Scribe [2010-06-04 21:18:53]
                                      Bravo !, de Justin Petipeu [2010-06-04 22:38:48]
                                      Tout de même!, de Phylax [2010-06-05 00:53:13]
                                          Définition de l'insulte, de Scribe [2010-06-05 11:01:15]
                      Mais pourquoi donc ?, de Thomas [2010-06-04 16:37:26]
                          A Dieu !, de Serge.Pascal [2010-06-04 23:45:23]
                              [réponse], de Phylax [2010-06-05 23:54:48]
                          Quels sont les problèmes pastoraux, de Anton [2010-06-05 12:09:51]
      Il s’agit du même Mgr Lebrun, de Yves Daoudal [2010-06-04 12:43:56]
      Si le journaliste n'a pas trahi votre pensée?, de Anton [2010-06-04 13:54:50]
          ma réflexion personnelle est qu'il est seul , de jejomau [2010-06-04 14:39:12]
          ces propos , de FilsDeMarie [2010-06-04 15:21:58]
      je ne cromprends pas bien, de FilsDeMarie [2010-06-04 15:00:06]
          Et, dans 20 ans, ils adoreront les bêtes, de Armavir [2010-06-04 15:02:10]
      Phase terminale du processus de dilution: la dispa [...], de Athanase [2010-06-04 16:02:16]
          Etes-vous prêts à participer à une ADAP ?, de Armavir [2010-06-04 16:55:13]
              Cela rappelle, de Pantelemion [2010-06-04 19:48:46]
          Non ! Les fidèles préfèrereront toujours les st [...], de Athanase [2010-06-04 18:11:22]
              moi aussi !Armavir ! d'une part , je n'ai, de pyo [2010-06-04 19:36:33]
                  Il s'est présenté comme clerc, de Scribe [2010-06-04 21:20:16]
                      désolée je n'ai pas tout lu, de pyo [2010-06-04 21:30:39]
                          Prétentieux ? Vraiment ?, de Le Webmestre [2010-06-04 22:03:39]
                              Effectivement, de Scribe [2010-06-04 22:14:38]
                                  Une curée en guise de réponse!, de Phylax [2010-06-05 00:10:43]
                              Il me semblait pourtant, de Pantelemion [2010-06-04 22:20:31]
                                  Tête de turc ?, de Ultramontain [2010-06-04 22:22:52]
                                      Je suis seul et abandonné, de Pantelemion [2010-06-05 23:04:24]
                                          Faut-il envoyer Tychique ?, de postit [2010-06-05 23:06:56]
                                  Bien des questions ?, de XA [2010-06-04 22:38:12]
                              Voilà donc ce qui vous tracasse..., de azur [2010-06-04 22:38:21]
                              RV du FC, de Hildegarde [2010-06-04 23:17:49]
                              Soutien à Phylax, de Lux [2010-06-05 01:24:29]
                              Ignoré, de Thomas [2010-06-05 09:45:21]
                                  Je ne parlais pas des questions..., de XA [2010-06-05 10:04:43]
                                      Au fait, il y a un bug, de Meneau [2010-06-05 23:12:50]
                                          Du..., de Meneau [2010-06-05 23:16:17]
      Phylax ?, de Polydamas [2010-06-05 04:51:31]
          mais...qui provoque , ici, en venant, de pyo [2010-06-05 08:36:35]
              N'idéalisons pas., de XA [2010-06-05 09:58:10]
                  non , mais en géneral , la présentation, de pyo [2010-06-05 12:00:19]
          mgr lebrun utilise et encourage les communautés E [...], de jejomau [2010-06-05 08:39:36]
          Je redonne ma réponse..., de Phylax [2010-06-05 08:45:58]
              Dans la lettre pastoralede 2008, de Glycéra [2010-06-05 09:34:51]
                  Chère Glycéra, , de Phylax [2010-06-05 10:10:31]
                      petit rectificatif anodin, de Phylax [2010-06-05 10:18:27]
                          Dieu vous le rendra , de Glycéra [2010-06-05 10:26:20]
                      Rassurée, , de Glycéra [2010-06-05 10:24:31]
                  Bonjour Glycera, de jejomau [2010-06-05 10:17:34]
              Bienvenue mon cher Phylax...., de origenius [2010-06-05 09:51:43]
                  Hors-sujet, de Justin Petipeu [2010-06-05 10:48:49]
              Ce qui est amusant,, de Scribe [2010-06-05 11:12:02]
                  Prendre le temps de tout lire..., de Chouette [2010-06-05 13:01:31]
                      Merci pour ce message, de Anton [2010-06-05 13:10:28]
                  oui , le découpage , à défaut, de pyo [2010-06-05 14:07:02]
                  [réponse], de Lux [2010-06-05 23:26:27]
                      Merci, de Phylax [2010-06-05 23:50:06]
              Cher Phylax..., de Père M. Mallet [2010-06-05 14:38:17]
                  Ou peut-être , de Anton [2010-06-05 15:12:23]
                      et dont je ne suis pas responsable..., de Phylax [2010-06-05 23:58:15]
                          Peut-être, Monsieur,, de ptk [2010-06-06 19:42:06]
                              Je suis assez d'accord avec vous, de Scribe [2010-06-06 21:27:39]
                                  Vous l'avez échappé belle, de Anton [2010-06-07 08:37:10]
                              Monsieur, de Phylax [2010-06-07 08:46:05]
                                  Vous semblez faire une erreur, de Anton [2010-06-07 10:20:26]
                                      Cher Anton, de Phylax [2010-06-07 10:30:06]
                                  Monsieur l'abbé, de ptk [2010-06-07 10:54:28]
                                      Cher Monsieur, de Phylax [2010-06-07 11:26:37]
                              "...quarante mille prêtres, trente millions  [...], de Ion [2010-06-07 11:49:38]
                                  Contre sens!, de ptk [2010-06-07 13:00:12]
                                      Solide, mais fragilisée ..., de Ion [2010-06-07 13:43:40]
                                          Mouai...., de Antoine [2010-06-07 15:02:59]
                                              le fiasco d'un concile pastoral, de pyo [2010-06-07 15:25:21]
                                                  Chère Pyo, de Phylax [2010-06-07 18:08:16]
                                              Problème de critère ?, de Ion [2010-06-07 15:41:29]
                                  L'envers des apparences ?, de Glycéra [2010-06-07 14:27:37]
                                      Si, si, j'apprécie ..., de Ion [2010-06-07 15:35:38]
      Mgr Dominique Lebrun face aux traditionalistes, de Ennemond [2010-06-05 15:54:18]
          j'aime bien, de Chouette [2010-06-05 16:04:45]
              Merci !, de Lux [2010-06-05 23:34:06]
      Mettre en place des diocèses de base, sans évêq [...], de Nemo [2010-06-05 20:58:23]
          bilan, de jean-marie dobrée [2010-06-05 22:02:48]
              Expliquez-moi svp !, de Nemo [2010-06-05 22:22:23]
                  MESSAGE VESPERAL de PHYLAX, de Phylax [2010-06-05 23:38:46]
                      Cher Phylax..., de Père M. Mallet [2010-06-06 00:38:18]
                          Oups !... Il semble que cette adresse ne fonctione [...], de Père M. Mallet [2010-06-06 08:54:54]
                      Pathétique, de Scribe [2010-06-06 09:00:55]
                      Je réponds ici a vos messages, de Anton [2010-06-06 15:03:32]
                  précisément, de jean-marie dobrée [2010-06-06 07:18:30]
                      Et en attendant le jugement dernier, de Anton [2010-06-06 07:44:14]
                          Mystérieux, de jean-marie dobrée [2010-06-06 13:28:55]
                              Je le comprends., de Anton [2010-06-06 13:44:35]
                                  Cher Anton, de Phylax [2010-06-06 21:54:23]
                              Monsieur l'abbé, de Nemo [2010-06-06 14:21:30]
                                  Relisez-moi, de jean-marie dobrée [2010-06-06 15:13:08]
              bilan annagramme liban, de Anton [2010-06-06 07:40:41]
                  Précision, de Anton [2010-06-06 07:49:55]
              remarque bizarre , de Luc Perrin [2010-06-06 17:41:27]
                  Ne confondons pas, de jean-marie dobrée [2010-06-06 18:46:58]
                      phyllax, de jejomau [2010-06-07 14:09:22]
                          Soit !, de Phylax [2010-06-07 14:24:10]
                              Phyllax, de jejomau [2010-06-08 10:08:48]
      Mgr a oublié..., de Petite fille [2010-06-30 22:17:33]