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JUILLET 2003 A MARS 2011

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...Mais non, pas du tout Imprimer
Auteur : Vianney
Sujet : ...Mais non, pas du tout
Date : 2009-10-13 14:23:26


...et l'incompréhension est en effet totale, parce que partant du principe que la FSSPX est détentrice de la vérité, prise au sens de vérité absolue, les "durs" dogmatisent, sans s'en rendre compte, les positions de cette dernière.


Ce n’est pas seulement la FSSPX qui est en cause, c’est l’enseignement de l’Eglise pendant près de deux mille ans. Votre vision du magistère est gravement erronée si je vous pensez qu’une doctrine enseignée au nom de la Révélation par l’Eglise peut, ultérieurement, être contredite par un catholique, si haut placé soit-il, même (et surtout) au nom d’une prétendue “nouvelle Pentecôte” :

Car le Saint-Esprit n'a pas été promis aux successeurs de Pierre pour qu'ils fassent connaître, sous sa révélation, une nouvelle doctrine, mais pour qu'avec son assistance ils gardent sainement et exposent fidèlement la révélation transmise par les Apôtres, c'est-à-dire le dépôt de la foi.

Source : Pastor Aeternus (Vatican I)


V.


La discussion

 (Apic) Ecône: Les discussions avec le Vatican von [...], de Bernard Joustrate [2009-10-12 23:08:03]
      Sous-titre assez malhonnête, de Ennemond [2009-10-12 23:15:10]
          Agence aspic !, de Athanase [2009-10-13 10:09:09]
          Déception..., de Archange [2009-10-13 11:58:18]
              Aaaah ! , de Adso [2009-10-14 09:59:08]
              Sainte, de Jipé [2009-10-18 12:14:42]
          Herméneutique de continuité de Benoît XVI ?, de Ion [2009-10-14 09:25:08]
              Citez vos sources, de Jean Ferrand [2009-10-14 09:31:46]
                  Voici :, de XA [2009-10-14 09:37:46]
                      Merci , de Jean Ferrand [2009-10-14 09:59:34]
                          Ah ben ça alors !!!!, de Escriva [2009-10-14 10:42:06]
                              Merci bien, de Jean Ferrand [2009-10-14 10:51:23]
                                  Raisonnement a contrario, de Escriva [2009-10-14 11:25:18]
                                      Herméneutique de la réforme ?, de Jean Ferrand [2009-10-14 11:32:11]
                                  Herméneutique de la continuité, de Jean Ferrand [2009-10-14 11:26:35]
                                      Herméneutique du renouveau dans la continuité, de Escriva [2009-10-14 11:34:24]
              Pour une fois...., de Meneau [2009-10-14 09:37:53]
      Pour sûr ! Ce n'est pas gagné, de Charlier [2009-10-13 11:27:38]
          Encore plus amusant !, de Ennemond [2009-10-13 11:37:25]
              Bien sûr !, de Charlier [2009-10-13 11:41:56]
                  Vous avez la réponse, de Ennemond [2009-10-13 11:51:04]
                      Ah ?, de Athanasios D. [2009-10-13 12:00:25]
                          Ce n'est pas..., de Ennemond [2009-10-13 12:16:09]
                              Ah ?, de Athanasios D. [2009-10-13 13:01:33]
                  "Les éléphants du roi", de Gentiloup [2009-10-13 12:16:46]
                      Votre point de vue est caractéristique, de Charlier [2009-10-13 12:36:41]
                          La Révélation est LA vérité!, de Gentiloup [2009-10-13 12:48:06]
                              Si si, de Etienne [2009-10-13 12:51:37]
                                  Oui, exactement, de Charlier [2009-10-13 13:11:45]
                                      Fanatiques du relatif?, de Gentiloup [2009-10-13 13:49:15]
                                          Magnifique !, de Charlier [2009-10-13 14:17:16]
                                              Ah! les vérités des aveugles...., de Gentiloup [2009-10-13 15:34:15]
                                                  Non..., de Athanasios D. [2009-10-13 16:04:05]
                                                      Oui, à l’époque de Pie XI..., de Vianney [2009-10-13 16:16:40]
                                                  Un pape zoroastrien...., de Charlier [2009-10-13 16:20:38]
                                                      Ah bon?, de Gentiloup [2009-10-13 16:50:24]
                                                          Si, si..., de Charlier [2009-10-13 17:03:48]
                                                              Non, non, non, pas de manipulation!..., de Gentiloup [2009-10-13 17:28:36]
                                                          Je ne vous conseille pas, de Turlure [2009-10-13 17:23:31]
                                      ...Mais non, pas du tout, de Vianney [2009-10-13 14:23:26]
                                          A la bonne heure..., de Etienne [2009-10-13 14:42:50]
                                              C’est en tout cas un excellent critère..., de Vianney [2009-10-13 15:06:25]
                                          C'est là qu'il y a une certaine difficulté , de Athanase [2009-10-13 16:42:03]
                                              Approfondissement d’accord, mais..., de Vianney [2009-10-13 16:59:41]
                                                  L'argument de la non-contradiction est à double-t [...], de Athanase [2009-10-13 17:17:16]
                                                      C’est pourtant un argument essentiel, de Vianney [2009-10-13 18:06:52]
                                                          Vianney: on ne peut dire que de Pie IX à Pie XII, [...], de Athanase [2009-10-13 18:43:56]
                                                              Les principes sont inchangés..., de Vianney [2009-10-13 19:18:00]
                                                                  Tolérance pratique ? On va bien au-delà, sous Pi [...], de Athanase [2009-10-14 15:05:45]
                                                                      L’Eglise n’a jamais prétendu..., de Vianney [2009-10-15 08:06:17]
                                                                          Référence, Sieur Vianney ?, de Glycera [2009-10-15 10:47:25]
                                                                              Les passages les plus significatifs..., de Vianney [2009-10-15 13:04:45]
                                                                                  Je trouve que ce n'est pas très honnête, de Yves Daoudal [2009-10-15 13:22:30]
                                                                                      C'est bien le problème, de Scribe [2009-10-15 13:45:44]
                                                                                          Dites..., de Athanasios D. [2009-10-15 14:04:07]
                                                                                              "Mesure" dit-il. S'agissant de Dieu et d [...], de Castille [2009-10-15 14:44:11]
                                                                                                  Pour commencer..., de Athanasios D. [2009-10-15 15:45:09]
                                                                                                      Dans ce cas vous êtes, de Scribe [2009-10-15 15:51:09]
                                                                                              Je sais !, de Scribe [2009-10-15 14:59:57]
                                                                                          Mgr Delassus,, de Paxi [2009-10-15 14:07:51]
                                                                                          Problème seulement apparent..., de Etienne [2009-10-15 14:20:23]
                                                                                          Oui hélas! Nous sommes victimes de la "lectu [...], de Castille [2009-10-15 14:33:41]
                                                                                      J’avais pris soin de fournir..., de Vianney [2009-10-15 15:15:51]
                                                                                          Et hop ! Au quart de tour !, de Yves Daoudal [2009-10-15 16:04:20]
                                                                                              Cela fait deux fois aujourd’hui..., de Vianney [2009-10-15 17:06:37]
                                                                          d'où vient ceci ?, de Glycera [2009-10-15 13:19:30]
                                                                              C’est au paragraphe 9 du même document, de Vianney [2009-10-15 14:59:26]
                                                                                  Sûr de cela ? Où et comment ?, de Glycera [2010-02-20 11:50:48]
                                      Ce qui est assez amusant, de Scribe [2009-10-13 14:47:06]
                                          Là, je ne serais pas éloigné de vous..., de Charlier [2009-10-13 15:04:07]
                                              Ce n'est pas un argument de vérité, de Scribe [2009-10-13 15:11:38]
                                                  Ce n'est pas mon raisonnement, de Charlier [2009-10-13 15:34:41]
                                                      Mais tout simplement, de Scribe [2009-10-13 21:15:05]
                          La FSSPX détient-elle la vérité ?, de Ennemond [2009-10-13 15:30:52]
                              Ben..., de Athanasios D. [2009-10-13 15:51:53]
                                  Au moins..., de Ennemond [2009-10-13 15:59:10]
                                      Désolé..., de Athanasios D. [2009-10-13 17:14:11]
                                          Désolé, je n'ai pas le temps non plus, de Scribe [2009-10-13 18:19:59]
                                              J'admire votre perspicacité..., de Athanasios D. [2009-10-13 21:35:23]
                                          Je ne suis pas votre pendant, de Ennemond [2009-10-13 20:34:12]
                                              Certes..., de Athanasios D. [2009-10-13 21:30:24]
                                                  Attention, de Ennemond [2009-10-13 21:41:38]
                                                      Un seul mot :, de Athanasios D. [2009-10-13 21:47:33]
                                                          Vous aimez le nucléaire ?, de Scribe [2009-10-13 21:54:49]
                                                              Hmm ?, de Athanasios D. [2009-10-14 14:20:40]
                                                                  Exact !, de Scribe [2009-10-14 22:55:02]
                                                                      Hmm ?, de Athanasios D. [2009-10-15 14:01:46]
                                                                          En effet !, de Scribe [2009-10-15 16:05:12]
                                                          "âgés, malades, infirmes ", de Ennemond [2009-10-13 22:02:33]
                                                              Mon utopie..., de Athanasios D. [2009-10-14 14:35:37]
                                                                  Une invitation pour Athanasios D., de Ennemond [2009-10-14 18:40:24]
                                                                      Impertinent !, de Athanasios D. [2009-10-14 22:40:10]
                                                                          comme l'évêque de Sion, de Ennemond [2009-10-14 23:47:05]
                                                                              Amen !, de Athanasios D. [2009-10-15 14:16:05]
                              On quitte le domaine du droit pour celui du fait, de Athanase [2009-10-13 16:11:01]
                              Toute vérité est de Dieu, de Charlier [2009-10-13 16:34:31]
                                  Argument ?, de Scribe [2009-10-13 21:28:12]
                                      Quel argument ?, de Charlier [2009-10-14 13:58:14]
                                          Effectivement, de Scribe [2009-10-14 21:34:48]
                          Et si vous lisiez ceci :, de Glycera [2009-10-15 10:58:59]
      surtout que 3 des 4 représentants, de Pisciculus [2009-10-13 11:56:01]
          lire, de Pisciculus [2009-10-13 11:56:45]
          Qui sont les , de Scribe [2009-10-13 11:57:49]
              Les représentants délégués à la commission, de Pisciculus [2009-10-13 12:10:12]
                  gardons notre calme !, de Henri Marie [2009-10-13 13:07:54]
                      Vous avez probablement raison, de Pisciculus [2009-10-13 14:19:24]
                  Effectivement, vous êtes dans l'erreur, de Scribe [2009-10-13 13:34:12]
                      Ca c'est au moins sûr !, de Charlier [2009-10-13 14:27:13]
                          Pas du tout, de Scribe [2009-10-13 14:40:36]
                              l'Eglise, de Charlier [2009-10-13 14:53:06]
                                  Existence canonique ?, de Scribe [2009-10-13 15:08:06]
                                      La question du magistère, de Charlier [2009-10-13 15:51:23]
                                          Distinguons, de Scribe [2009-10-13 20:59:51]
                                              sur le magistère, de Charlier [2009-10-14 15:04:57]
                                                  Absolument, de Anaclet [2009-10-14 15:12:01]
                                                      Clarifications ?, de Charlier [2009-10-14 15:38:19]
                                                          Ne rêvez pas !, de Scribe [2009-10-14 21:50:00]
                                                              Ca c'est sûr !, de Charlier [2009-10-15 15:36:37]
                                                                  Si si j'ai répondu , de Scribe [2009-10-15 15:55:07]
                                                  Bravo !, de Scribe [2009-10-14 21:42:05]
                                                      Pas d'accord : ni sur l'opposition pastoral/doctri [...], de Charlier [2009-10-15 17:57:01]
                                                          On dira ce qu'on voudra, de Meneau [2009-10-15 21:50:42]
                                                              La raison, le magistère le vrai, la conscience, de Charlier [2009-10-16 08:51:50]
                                                                  Exactement, merci !, de Meneau [2009-10-16 09:34:35]
                                                                      Alors, dans ce cas..., de Charlier [2009-10-16 12:07:29]
                                                                          Parfaitement d'accord, de Meneau [2009-10-16 14:16:45]
                                                                              intention du législateur, de Charlier [2009-10-16 17:01:29]
          Encore du grand n'importe quoi, de Ennemond [2009-10-13 12:13:56]
              Pour ma part...., de Pol [2009-10-13 13:51:57]