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JUILLET 2003 A MARS 2011

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Athanasios, Athanasios, vous êtes transparent ! Imprimer
Auteur : John DALY
Sujet : Athanasios, Athanasios, vous êtes transparent !
Date : 2009-07-30 21:17:34

L'hypothèse du pape hérétique est le sujet d'une riche littérature théologique. Jusqu'ici vous avez montré que vous y connaissez peu et que vous y comprenez moins encore. Vous avez commencé par l'erreur d'affirmer comme certitude qu'un pape ne peut dévier de la foi. Or, il est certain et explicite que le concile du Vatican de 1870 a refusé d'enseigner cette opinion légitime mais pas certaine. Puis vous essayez de vous justifier en soutenant l'évidence qu'un vrai pape ne peut enseigner l'erreur à l'Église, mais cela ne justifie pas vos propos - mieux vaut reconnaître ses erreurs que d'espérer changer de champ de combat sans que l'on s'en aperçoive.

La doctrine des saints docteurs tels que saint Alphonse et saint Robert Bellarmin et saint François de Sales est que nous ne savons pas si un pape peut, en dehors de l'exercice du magistère, tomber publiquement en hérésie, mais que si Dieu permettait que cela arrive (ce que la foi ne nous permet pas d'exclure) il cesserait ipso facto d'être pape. De même que, si l'élu du conclave était déjà publiquement hérétique, l'élection serait nulle de plein droit (Paul IV et St Pie V).

Si vous désirez commencer vos études de ce sujet vous pourriez utilement prendre connaissance de ce post et de celui-ci.


La discussion

 DICI : analyse de l'encyclique Caritas in veritate, de Ennemond [2009-07-27 19:47:37]
      lassant, de Assum [2009-07-27 20:18:50]
          En effet, on n'y arrivera jamais, de Ennemond [2009-07-27 20:23:15]
              lancinant, de Assum [2009-07-27 20:44:02]
                  Masochisme ?, de Ennemond [2009-07-27 20:47:25]
                      décevant, de Assum [2009-07-27 20:54:30]
                          oui mais bon, de Scribe [2009-07-27 21:05:51]
              Très bonne étude de l'abbé Lorans !, de Jean-Paul PARFU [2009-07-27 20:46:46]
              Quelle outrecuidance (inconsciente) !, de Ion [2009-07-28 08:42:26]
          Cher Assum, de Scribe [2009-07-27 20:39:48]
              assommant, de Assum [2009-07-27 20:47:18]
                  D'accord, de Scribe [2009-07-27 21:02:11]
          je dirais plutôt une lecture inappropriée, de Luc Perrin [2009-07-27 22:35:39]
              A ma troisième lecture , de Scribe [2009-07-28 12:00:23]
                  Le problème est de savoir, de Jean-Paul PARFU [2009-07-28 12:17:13]
                      Et pour répondre à Monsieur de Lesquen, de Jean-Paul PARFU [2009-07-28 12:28:20]
                      C'est bien la question, de Scribe [2009-07-28 12:32:43]
                      ou faux problème ?, de Luc Perrin [2009-07-28 13:03:06]
                          orthographe mea culpa, de Luc Perrin [2009-07-28 13:07:02]
                              Réponse à Luc Perrin, de Jean-Paul PARFU [2009-07-28 14:27:34]
                          Bien sûr que le ton est différent, de Scribe [2009-07-28 13:12:43]
                          Pour avoir lu Rerum novarum, de Athanase [2009-07-28 13:44:57]
                              principes pérennes, de Luc Perrin [2009-07-28 16:39:17]
      Excellente émission du radio courtoisie, de Tibère [2009-07-27 20:48:47]
      Descente en règle de l'Encyclique Caritas in veri [...], de Assum [2009-07-27 21:21:13]
          J'attends donc votre analyse, de Scribe [2009-07-27 21:23:57]
          Cher Assum !, de Jean-Paul PARFU [2009-07-27 21:33:46]
              Le précédent de l'interdiction de la messe, de Ennemond [2009-07-27 21:43:26]
                  Et qu'aurait-il fallu faire ou dire, de Jean-Paul PARFU [2009-07-27 21:52:38]
                      Et que dire de l'attitude de St Paul, de Jean-Paul PARFU [2009-07-27 21:57:56]
                          Bof..., de Athanasios D. [2009-07-27 22:49:53]
                              St Pierre est le Prince des Apôtres, de Jean-Paul PARFU [2009-07-28 08:36:29]
                                  certes, de FilsDeMarie [2009-07-28 09:58:27]
                                      ET, de Adso [2009-07-28 10:37:49]
                                          N'avez-vous pas remarqué..., de Athanasios D. [2009-07-28 11:10:42]
                                          [réponse], de FilsDeMarie [2009-07-28 11:39:26]
                                              merci, de Adso [2009-07-28 12:55:23]
                                                  Mais ça ne résout rien!, de Gentiloup [2009-07-28 13:06:34]
                                                      Saint Paul..., de Athanasios D. [2009-07-28 13:30:56]
                                                          Certes mais... Entre le vrai Evangile et le faux.. [...], de Gentiloup [2009-07-28 14:13:52]
                                                              Cela ne s'applique pas..., de Athanasios D. [2009-07-28 15:00:43]
                                                                  Cela s’applique..., de Vianney [2009-07-28 17:12:32]
                                                                      Le successeur de Pierre ne peut dévier de la foi. [...], de Athanasios D. [2009-07-29 10:12:53]
                                                                          Après comme avant..., de Vianney [2009-07-29 11:54:21]
                                                                              Seulement..., de Athanasios D. [2009-07-29 13:41:16]
                                                                                  Saint Alphonse désigne-t-il..., de Vianney [2009-07-29 14:57:56]
                                                                                      Saint Alphonse spécule..., de Athanasios D. [2009-07-29 16:11:53]
                                                                                          Ou l'art de couper les cheveux en quatre!, de Gentiloup [2009-07-29 16:40:34]
                                                                                              Désolé..., de Athanasios D. [2009-07-29 16:54:02]
                                                                                          Davantage qu’un cas d’école, de Vianney [2009-07-29 18:27:05]
                                                                                              Non !, de Athanasios D. [2009-07-30 16:56:55]
                                                                                                  Athanasios, Athanasios, vous êtes transparent !, de John DALY [2009-07-30 21:17:34]
                                                                                                      En l'espèce, John,..., de Athanasios D. [2009-07-31 11:49:06]
                                                                                                          Vous mettez la charrue avant les bœufs, de Vianney [2009-08-01 09:25:20]
                          oui, de FilsDeMarie [2009-07-28 09:44:34]
              Erreur cher Jean-Paul, Assum n'a pas d'ami, de Pellicanus [2009-07-27 21:55:20]
                  je suis heureux, de Assum [2009-07-27 22:05:15]
                      Si vous étiez un vrai zouave..., de Cléophas [2009-07-27 22:08:34]
                          pourquoi un sourire hypocrite, de Assum [2009-07-27 22:25:18]
                  si un, au moins, de Scribe [2009-07-27 22:08:31]
                      moi non plus, de Assum [2009-07-27 22:32:39]
                  Pas d'amis ?, de Ewondo [2009-07-27 23:12:16]
                      Bon, si vous le dites, de Pellicanus [2009-07-27 23:46:29]
              cher ami...?, de Assum [2009-07-27 21:55:50]
              Et le silence?, de Léopard de mer [2009-07-27 22:20:45]
                  Par le silence..., de Ennemond [2009-07-27 22:22:39]
                      Je parle du SILENCE, de Léopard de mer [2009-07-27 22:34:02]
                          silence ou sainte colère , de Naziance [2009-07-27 23:29:36]
                      Bof bof..., de Athanasios D. [2009-07-27 23:04:41]
                          Côté courtoisie et/ou intelligence , de Pellicanus [2009-07-27 23:39:14]
                              De fait..., de Athanasios D. [2009-07-28 11:22:51]
                                  L'attitude de Paul VI est fonction de la cristalli [...], de Athanase [2009-07-28 14:29:19]
                          Paul VI ?, de Aigle [2009-07-28 00:26:24]
                              Nous ne reconnaissions pas nos abbés ..., de Ewondo [2009-07-28 00:57:03]
                                  l'exemple du cardinal Siri, de Aigle [2009-07-28 07:54:36]
                                      Sans être italien,, de Tibère [2009-07-28 10:21:28]
                                      Le cardinal Siri aurait dû être, face à Paul VI [...], de Gentiloup [2009-07-28 13:28:58]
                                          Sts Pierre et Paul..., de Athanasios D. [2009-07-28 13:47:23]
              Ah Humane vitae !!, de Aigle [2009-07-27 23:15:23]
      Critique de la critique, de Meneau [2009-07-27 22:17:16]
          Cela me donne envie..., de W.W. [2009-07-28 00:12:56]
          Analyse fine et mesurée , de Athanase [2009-07-28 14:37:44]
      N'envoyez pas l'abbé Lorans discuter à Rome, de Maximilien [2009-07-28 08:57:04]
          L'idée d'une autorité universelle est défendue  [...], de Athanase [2009-07-28 13:05:58]
      mais quel liseur a lu cette encyclique ?, de FilsDeMarie [2009-07-28 09:38:12]
          Pour rebondir, de Adso [2009-07-28 10:29:22]
          Si ça peut vous rassurer, de Polydamas [2009-07-28 12:02:07]
          J'en suis à la moitié, de Gentiloup [2009-07-28 12:56:59]
          j'en suis à la troisième, de Scribe [2009-07-28 13:02:50]
              et bien bravo, de FilsDeMarie [2009-07-28 14:10:29]
      Mgr Aillet préface l'encyclique Caritas in Verita [...], de Pisciculus [2009-07-28 10:00:26]
          à lire également sur le sujet, de Chouette [2009-07-28 14:37:09]