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	<title>Le Forum Catholique</title>
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	<description>Ce Forum a pour vocation la mise en commun de réflexions de Catholiques à la recherche de la Vérité.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 12:45:31 GMT</lastBuildDate>
	<managingEditor>admin@leforumcatholique.org</managingEditor>
	<webMaster>tabudeux@leforumcatholique.org</webMaster>
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		<title>Le Forum Catholique</title>
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	<item>
		<title>Tiers par Aigle (2010-03-19 07:06:52)</title>
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		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 07:06:52 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Sincèrement Aetilius la façon dont vous avez comparé forme ordinaire et Tiers Etat était peut-être humoristique, certainement polémique et en tout cas "extraordinairement" discourtoise tant à l'égard de l'une (une forme liturgique décrétée et pratiquée par les souverains pontifes) que de l'autre . Vous devez maintenant ramer pour vous rattraper  ... bon courage !]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>UDP par Marguibla (2010-03-19 07:00:37)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540716</link>
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		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 07:00:37 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Cher MGP pour votre Maman.<br />
<br />
MARGUIBLA]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Des nouvelles de Soazig par Marguibla (2010-03-19 06:59:49)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540715</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540715</guid>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 06:59:49 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Chers Liseurs,<br />
<br />
Voici les dernières nouvelles données hier par le Papa de Soazig : "<EM>Soazig a manifeste des signes très encourageant de progrès aujourd'hui. Sûrement Grâce aux prières et aux intentions de tous. Ce sont ces dizaines de petits progrès permettront d' arriver a la grande victoire du rétablissement.</EM>"<br />
<br />
En cette solennité de Saint-Joseph, redoublons nos Prières.<br />
<br />
MARGUIBLA<br />
]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Caen, Chapelle de la Sainte Famille par Stephane (2010-03-19 05:17:34)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540714</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540714</guid>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 05:17:34 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Rue du général Giraud (face Monoprix) Père JD Chalufour :<br />
jeudi saint, 1er avril : office à 19 h. <br />
vendredi saint, 2 avril : office à 19 h.<br />
samedi saint 3 avril : chant des "ténèbres" horaire à préciser<br />
                               vigile pascale : 21 h 30<br />
<br />
dimanche de Pâques : messe à 10 h 30<br />
                                 vêpres à l'abbatiale St Etienne de Caen à 18 h.<br />
<br />
]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>R.I.P. par MGP (2010-03-19 01:06:37)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540713</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540713</guid>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 01:06:37 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[<br />
<br />
Merci de vos prières pour ma maman repartie vers Dieu lors des premières Vêpres de la <br />
St Joseph.]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Gollnisch sur RCF par Le Millième (2010-03-19 00:55:40)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540712</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540712</guid>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 00:55:40 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Vers la 46e minute, Bruno Gollnisch défend avec ardeur une grande politique d'accueil de la Vie en citant Jean-Paul II ... <br />
<A HREF="http://www.nationspresse.info/?p=82252#respond">http://www.nationspresse.info/?p=82252#respond</A><br />
]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>A l'ami Denis Crouan, par "un inconditionnel de la forme extraordinaire" par Aétilius (2010-03-19 00:36:47)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540711</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540711</guid>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 00:36:47 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Cher ami, si vous lisiez de temps en temps mes interventions, vous verriez que je ne suis pas un "inconditionnel de la forme extraordinaire de la liturgie", préférant juste cette dernière par rapport à l'indigence que suscite, à mes yeux du moins (soyons dans la nuance), la liturgie "technocratique" (au sens qu'elle n'est pas le fruit d'une évolution organique, ce qui est une évidence pour tout homme sincère, ou du moins une impression très forte)de 1969...<br />
<br />
Par ailleurs, vous pouvez voir que j'ai un faible pour les liturgies orientales, les trouvant bien plus belles que la liturgie occidentale actuelle, un peu ennuyeuse dans le sens qu'elle désacralise tout, et aussi la traditionnelle, trop austère.<br />
<br />
Bref, cher Denis, ne faites pas ce que vous reprochez à d'autres, c'est-à-dire couper de leur contexte des bouts de phrase, pour les déformer et leur faire dire ce qui vous arrange.<br />
<br />
Pour le reste, sur le sens de "vulgaire", que vous connaissez (vous êtes cultivé, semble-t-il, et n'êtes pas ignorant du sens et de l'étymologie des mots, dans un sens technique en particulier) dans le domaine religieux (cf. l'expression les "langues vulgaires", pour désigner les langues parlées et donc changeantes, par rapport à l'immobilisme du latin, figé dans sa forme des environs des débuts de l'ère chrétienne), je vous renvoie à mes remarques à de Sailly dans un des posts ci-dessous.<br />
<br />
Enfin, les messes que vous citez sont (pour moi) malheureusement des extraterrestres, qui sont vues plus comme des formes d'encanaillement et de snobisme par la plupart des catholiques actuels, qui les exècrent, ou ne les tolèrent que de loin, que comme l'exemple pour la liturgie "ikea" (dans le sens où montée à la va-vite, et n'inspirant que peu de respect par rapport au meuble fabriqué avec amour par un ébéniste) que peut paraître l'actuelle.<br />
<br />
Peut-être avez-vous voyagé ? Moi, oui, par rapport à d'autres, et je peux vous assurer que partout où je suis allé dans le monde, j'ai vraiment été déçu par cette magnifique "liturgie rénovée" qu'est le rituel de 1969, ayant eu droit à tout et n'importe quoi. Et pourtant, j'ai cherché !<br />
<br />
Bref, pas inconditionnel de la "forme extraordinaire", mais fortement dubitatif quant à la richesse de la forme odinaire et à sa capacité à toucher la masse des gens...<br />
<br />
Ayant grandi dans une société où "régnait" (sur des ruines") la forme désormais ordinaire, j'ai côtoyé toutes les religions existant aujourd'hui en France, et cela m'a donc amené à redécouvrir, comme beaucoup de jeunes, la forme (bien nommée ?) extraordinaire.<br />
<br />
Je suis bien conscient des limites de celle-ci, avec le risque qu'elle engendre des pharisiens, le risque de l'autre côté étant d'engendrer des relativistes et des tièdes, qui s'éloignent de la foi de génération en génération.<br />
<br />
Bref, ne dépensez pas votre temps ainsi : c'est bien triste, et beaucoup d'énergie pour pas grand chose.<br />
<br />
PS : étonné de voir que le FC se cantonne à Ennemond (ce qui à la rigueur peut se comprendre, de par son côté "pidiste", que vous n'aimez donc pas), et à moi-même, pourtant bien plus terne et discret...<br />
<br />
<EM>Sur un site internet, un inconditionnel de la forme extraordinaire de la liturgie écrit encore que "la liturgie actuelle, avec son côté "je sers le plus raffiné des Champagnes dans des verres en plastique" (...) correspondrait bien évidemment au Tiers-Etat, avec son côté vulgaire et son absence d'histoire (...)". <br />
La liturgie actuelle aurait donc, selon cet internaute, un "côté vulgaire". Très franchement, sont-elles "vulgaires" les messes célébrées par Benoît XVI, par les moines de Solesmes, de Kergonan, de Saint-Joseph de Clairval, d'Heiligenkreuz? Non. Or il s'agit bien là de la liturgie restaurée à la suite de Vatican, strictement célébrée selon le missel romain dit "de Paul VI"!<br />
Peut-on dire qu'elle est "vulgaire" cette liturgie "conciliaire"... quand elle n'est pas célébrée par des prêtres qui veulent à tout prix la rendre "vulgaire"? <br />
On répondra que les exemples donnés ici sont des exceptions. Non! Ce ne sont pas des exceptions, mais des modèles : des modèles qui mériteraient d'être suivis partout, à commencer dans nos cathédrales où l'on ne peut pas dire (à quelques exceptions près) que les enseignements du Concile et du missel qui est est issu soient respectés.</EM>]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Votez quand même ... par Le Millième (2010-03-19 00:28:13)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540710</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540710</guid>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 00:28:13 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Croyez bien que les coups bas et les attaques mesquines entre ceux censés défendre les mêmes valeurs m'irritent aussi beaucoup. <br />
En même temps, on ne peut pas nier que le score de la Liste chrétienne en Ile de France à contribué à empêcher la liste du FN d'atteindre les 10% nécessaires pour figurer au second tour. Même si cela était involontaire, il faut en mesurer les conséquences et la première est que les partisans de la culture de mort auront désormais tout le loisir d'appliquer leur doctrine politique au Conseil régional sans qu'aucune opposition ne puisse intervenir.<br />
<br />
En tout état de cause, je vous prie de croire que la liste du FN en Rhône-Alpes conduite par Bruno Gollnisch et sur laquelle figure mon épouse s'attachera tout au long de la mandature à défendre, entre autre, la Vie. <br />
Dimanche, il faut que tout les patriotes sincères et tous les catholiques de Rhône-Alpes apportent avec confiance leur soutient à la liste conduite par Bruno Gollnisch.<br />
N'oublions pas qu'il s'agit d'un scrutin à la proportionnelle et la force du FN sera proportionnelle au nombre de voix en sa faveur.<br />
]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Absolument merveilleux ! par Armavir (2010-03-19 00:10:06)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540709</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540709</guid>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 00:10:06 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[J'ouvre à l'instant le FC et y trouve cette glorieuse annonce !<br />
<br />
Toutes mes plus amicales félicitations, cher Charles, félicitations qui vont aussi tout droit à Germaine et à certaine grande soeur qui doit être aux anges !<br />
<br />
Je partage votre immense bonheur à tous trois.<br />
<br />
Ravie d'apprendre qu'Antoine-Marie est l'heureux parrain. Je le félicite également.]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Abbé Alexandre BERCHE par Semetipsum (2010-03-18 23:54:25)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540708</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540708</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:54:25 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Prions la Sainte Vierge pour le rétablissement de nos abbés Alexandre Berche et Bruno Schaeffer<br />
<br />
 <IMG SRC="http://semetipsum.web.officelive.com/images/Vierge%20Belgod%C3%A8re.png">  <br />
<br />
<BR><P CLASS="commentsbody"><STRONG>Sub tuum praesidium confugimus, <br />
sancta Dei Genitrix. <br />
Nostras deprecationes ne despicias <br />
in necessitatibus, <br />
sed a periculis cunctis <br />
libera nos semper, <br />
Virgo gloriosa et benedicta.</STRONG></P> ]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Si par Paxtecum (2010-03-18 23:50:36)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540707</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540707</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:50:36 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[on ne vous a jamais appris à choisir le moindre mal!<br />
<br />
et en plus j'essaie de défendre mon porte monnaie dans lequel d'aucuns plus qu'à leur tour essaient de puiser souvent sans retenue!<br />
<br />
Faute de pouvoir changer le Monde, il faut parfois se faire violence.]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Nos deux abbés,ce soir dans nos prières par Vulpus (2010-03-18 23:50:26)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540706</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540706</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:50:26 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Nous n'oublions pas Monsieur l'abbé Berche et Monsieur l'abbé Schaeffer et daigne le Seigneur les protéger.<br />
]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Le prochain = Djolly ? par Aétilius (2010-03-18 23:47:13)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540705</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540705</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:47:13 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Pour faire encore plus américain, et donc jeune ?<br />
<br />
Quel bonheur d'avoir dans nos rangs ce mélange de tradition et de modernité que vous êtes, votre chère Germane et vous !]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>(réponse) par Lux (2010-03-18 23:41:01)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540704</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540704</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:41:01 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Dimanche, il y a l'UMP et le PS : aucun intérêt.<br />
<br />
Mais je ne suis pas vraiment d'accord avec vous. A cause de personnes comme celles-ci, je ne peux plus voter pour ce que je pense. La liste chrétienne s'est déclarée authentiquement chrétienne, c'est-à-dire, au moins, charitable ; quant au FN, il se discrédite complètement dans sa défense du christianisme en agissant ainsi. C'est comme si plus personne, au sens propre, ne se souciait du bien commun. Je trouve cela très, très grave.]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Attention toutefois par Meneau (2010-03-18 23:38:09)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540703</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540703</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:38:09 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Ne me faites pas non plus dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai pas dit que le chapitre de LG consacré à la Ste Vierge était à jeter à la poubelle. Il y a de fort belles choses sur le rôle de Marie dans l'Eglise.<br />
<br />
Je dis juste qu'au vu des travaux des commissions préparatoires, il aurait pu y avoir plus. Beaucoup plus.<br />
<br />
Mais comme chacun sait, dès le début du concile, on s'est attaché à vite évacuer le travail des commission théologiques qui avaient planché sur les différents sujets de façon authorisée. Tous les schémas (ou presque) ont été récusés.<br />
<br />
On se souviendra en particulier du schéma sur la tolérance religieuse...<br />
qui fut écarté au profit de la liberté religieuse.<br />
<br />
Cordialement<br />
Meneau]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>restez zen ! par jejomau (2010-03-18 23:36:21)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540702</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540702</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:36:21 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[C'est de la politique ! Point . Vous devez continuer à voter en fonction de ce que vous , vous pensez.... Et laissez les faire leur cinéma ! Ils en ont vu d'autres ! le monde ne va pas s'arrêter de tourner ...<br />
<br />
En tout cas , moi , dimanche j'irai voter.. ne serait-ce que pour aller les voir faire leurs salamaleks le dimanche soir !<br />
<br />
Par Saint Michel...!]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Nous avons chanté complies ce soir par Vulpus (2010-03-18 23:32:47)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540701</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540701</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:32:47 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[pour cette petite fille, et nous prierons aussi pour elle et ses parents ]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Un futur prestidigitateur ? par Michel Jacques (2010-03-18 23:28:46)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540700</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540700</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:28:46 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Bienvenue à Cyril et félicitations, à partager avec Germaine.<br />
<br />
In Xto<br />
<br />
MJ]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Coup de colère par Lux (2010-03-18 23:25:50)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540699</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540699</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:25:50 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[Allez lire <A HREF="http://www.lepost.fr/article/2010/03/18/1993677_menaces-insultes-et-vieux-dossiers-la-guerre-est-declaree-entre-le-fn-et-la-liste-chretienne.html">cela</A>.<br />
<br />
Nous ne sommes pas sortis de l'auberge, je vous le déclare ! La fin de l'avortement n'est pas pour demain. Parce que si, même quand on est d'accord, on s'insulte comme ça, jamais, jamais nous ne serons crédibles pour ceux avec lesquels nous ne sommes pas d'accord. Le Front national est ridicule dans sa paranoïa (critiquer ainsi une liste qui n'avait même pas les moyens d'imprimer sa profession de foi est honteux) ; la liste chrétienne ridicule dans son attitude de vierge effarouchée (dans un autre message, de Boer insulte le FN de "détester les arabes, etc.). Je suis complètement désespéré. En tout cas, ils m'ont convaincu d'une chose : la prochaine fois, je m'abstiendrai.<br />
<br />
(J'aimerais que ce fil de discussions ne soit pas l'occasion de disputes mesquines entre ceux qui diront "le FN a raison !" et ceux qui répondront "si l'on veut voter chrétiennement, on ne peut voter FN", etc., etc. : on peut tout simplement parler de l'avenir combat pour la vie et la nation dans la politique française)]]>
		</description>
	</item>

	<item>
		<title>Oui, c'est tout à fait ça par Meneau (2010-03-18 23:25:04)</title>
		<link>http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540698</link>
		<guid isPermaLink="true">http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=540698</guid>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 23:25:04 +0200</pubDate>
		<description>
			<![CDATA[C'est exactement ça : le schéma sur la Ste Vierge a été sacrifié à l'autel d'un oecuménisme à vue purement humaine (vous vous rendez compte ? On risquait de déplaire à nos frères protestants !)<br />
<br />
Et au passage, la notion de médiation universelle de la Ste Vierge a aussi disparu. Pas assez développée la notion ? Relisez St Louis Marie Grignon de Monfort, vous verrez !<br />
<br />
Cordialement<br />
Meneau]]>
		</description>
	</item>
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